Reprise du message précédent :

 
C'est certainement vrai et ça ne change rien...  Il y a deux choses à considérer :
 
- Mourir en martyre permet d'effacer tous ces péchés et donc, c'est au moins en partie parce que le parcours de ces dingues est crade du point de vue de leur religion qu'il est aisé de les retourner.
- DAESH préconise d'être invisible et de vivre à l'occidental pour commettre les attentats. Il n' a pas longtemps, un reportage TV de canal ou Arte, je sais plus, on voyait un mec radicalisé qui sortait de prison et expliquait clairement qu'il fallait surtout pas se laisser pousser la barbe ou montrer sa religion.

 
Y'a quelque chose qui a changé si ils ont été réintégrés. Mais je ne suis pas spécialiste de cette hérésie. Mais comme l'Eglise est une construction pyramidale, hyper-centralisé, c'est le pape qui commande et tu ne peux pas faire ce que tu veux à la base. Par exemple, je peux pas m'autoproclamer curé pour donner les derniers sacrements.

 
Oui, Lefebvre est mort.

#Nice > Le conducteur a voulu se séparer de tous ses biens avant l'attaque. Il avait vidé son compte en banque et vendu sa voiture (@itele)

Pourquoi "pour le moment" ? Tu prévois qu'à moyen terme ils vont devenir les plus représentés dans nos prisons ?
 
Je vois surtout que tu confonds intégration et assimilation.
 
Ce n'est pas parce qu'une communauté aime à rester "entre eux", à travailler "entre eux" (ce qui n'est pas tout à fait vrai d'ailleurs), qu'ils ne sont pas intégrés.

 
Son orga schismatique existe toujours, c'est la Fraternité sacerdotale Saint Pie X :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Frate [...] aint-Pie-X
 
et elle est encore brouillée avec l'Eglise malgré des discussions.

 
Les meutriers de Charlie Hebdo n'ont rien à voir avec l'Islam. C'est pas la religion le probleme, ce sont les individus qui font nimportequoi en son nom. Mais l'Islam n'a jamais demandé de faire un massacre à Charlie Hebdo. Je pense qu'il ne faut pas tout confondre.

Pour enseigner en zone sensible : chez beaucoup de peuples asiatiques, dans les familles, l'éducation par l'école, c'est sacré. Ça aide.
Mais c'est pareil chez certains peuples du monde musulman, comme les Turcs (espérons que ça ne disparaisse pas avec l'évolution actuelle du pays) et surtout les Kurdes.
On voit souvent la différence entre des familles pourtant d'un niveau social tout autant modeste, la culture familiale joue un grand rôle.

Cette histoire de "entre eux" pour les asiatiques, je ne la constate pas forcément à titre perso. Ca existe effectivement à Paris, mais pour ceux qui sont dans le reste de la France, même s'il y a entraide pour qu'ils puissent "démarrer", la 2è génération apprend le français et finit par se fondre dans la masse.

 
Même si le "entre eux" peut exister, ce n'est pas spécifique aux maghrébins. Chez les asiatiques, le lien communautaire est beaucoup plus fort que chez ces derniers.

 
C'est une lapalissade, ton truc.
La 2nde gen est évidemment née en France, et a donc été scolarisée: donc forcément qu'ils ont appris le Français.

Je parle bien des asiatiques. En province, les 2è générations se mélangent .

 
Tout à fait. Je vois aussi des différences entre les marocains/tunisiens et les algériens.  

C'est une lapalissade, mais c'est surtout pour dire qu'ils n'apprennent en général même pas leur langue maternelle.

 
Oui, chez les jeunes, mais ils vont quand même taffer dans le restaurant familial !  

 
Des exemples d'erreurs du gvt (actuel mais aussi précédent), j'en ai plein : suppression des RG pendant des années, maintien dans l'espace Schengen et non contrôle des frontières, non expulsion des bi-nationaux coupables de délits, non fermeture des mosquées salafistes et non-expulsion des prédicateurs étrangers concernés, non constructions de prisons...
 
C'est "marrant" de vouloir caricaturer son débatteur dès que l'on est à court d'arguments .

 
Bien-sur qu'ils apprennent.
Tu communiques comment avec tes parents, quand ils ne parlent pas (car ne maitrisent pas) le Français?

Je suis pour l'égalité entre hommes et entre hommes et femmes.

C'est à dire contre les oligarchies, les pouvoirs verticaux (les religions en sont)

Je ne suis pas contre le mystique à partir du moment que celui ci n'est pas instrumentalisé pour assouvir une domination sur qui que ce soit

Je considère aussi l'homosexualité comme naturel chez les animaux et les hommes.

Et toi, tu te situe ou entre le FN et moi?

 
Et c'est bien pour ça que j'ai mis de grands guillemets. Je ne faisais que reprendre ce qu'une autre personne disait.
 
D'ailleurs, quand le père a un magasin, que la fille et le reste de la famille travaille avec, les gars disent "qu'ils travaillent entre eux".
Ah ben ça, tout le monde le fait.
 
Si c'était des Français de souche (je m'excuse d'utiliser ce terme, mais je le préfère encore à celui de désigner les individus par leur couleur), personne ne dirait qu'ils aiment à "travailler entre eux"...on le remarquerait pas en fait et ne ferait pas le lien.
 
Je connais personnellement une famille italienne. Le type fait bosser  toute sa famille. Mais c'est seulement en les connaissant que j'ai su. Le type qui fait les travaux, celui qui tient l'agence, le propriétaire...ils sont dans la même famille   .
 Ca aurait été des asiatiques, ça aurait tout de suite "frappé l'oeil" et quelqu'un nous sortirait qu'ils aiment à travailler entre eux...genre limite s'ils détestent pas les autres.    

Beaucoup font des études supérieures aussi et ne taffent plus dans le restaurant familial .

 
Julien Coupat, sors de ce pseudo !  

 
Je sais ... Mais ceux que j'ai en bac pro, et j'en vois très peu d'ailleurs, ils vont taffer dans le resto familial.

Je te dirais qu'il y a pas trop le choix aussi. Quand t'es le seul asiatique à 15 km à la ronde, à un moment, tu te fonds dans la masse    

Ils parlent un français sommaire à leurs gosses.

Je ne crois rien du tout, je suis d'accord avec toi .

Oui, je l'ai constaté de mon côté aussi, mais en général, c'est en attendant mieux .

 
Dans les cas dont on parle, non.
C'est d'ailleurs une des notables différences entre les différentes immigrations.
 

C'est l'idée. En fait le communautarisme va à peu près de soi, dès lors que la "mayonnaise" de l'assimilation ne prend pas. Du reste, l'assimilation, c'est juste la dissolution dans la communauté majoritaire .

 
Disons que les pratiques du "bled", leur pèsent ...Ce sont des français donc travailler 15 heures par jour, tous les jours, ils ne sont pas trop pour.

Les cas dont vous parlez existent, mais vous en extrapolez une règle, qui amha est fausse .

Ca c'est évident. Il paraît que les asiatiques réussissent mieux à l'école. Le corollaire c'est que proportionnellement à la population, il y a plus de cadres chez eux. M'étonnerait qu'ils se contentent alors à faire caissier dans le magasin familial.

 
C'est le débat. Le FN et la droite à la Estrosi te dira qu'il y en a trop et donc que l'assimilation ne peut plus marcher, la gauche affirmera que c'est le manque de boulot qui pose problème pour les assimiler.

Ah mais pour moi c'est pas une question de gauche ou de droite, c'est vrai que passé un certain seuil, l'assimilation telle qu'on la connait (c'est à dire l'abandon quasi total de la culture d'origine) ne peut pas fonctionner, ou alors à coup de barre de fer.
 
Je pense qu'aujourd'hui chacun est tellement tétanisé sur ses positions qu'il manque finalement de grandes décisions opérationnelles parce que les gens sont plus occupés à s'engueuler qu'à trouver des solutions.

 
 
 
 
Faux, ils ne veulent pas
 
http://www.la-croix.com/Religion/F [...] 1200772349
 
 

 
 
 
 
Comment croire qu'une véritable parole divine se soit fait connaître dans un dialecte restreint à une région isolée du monde ? Un message divin se doit d'être claire et limpide à la grande majorité des humains non ? Sinon ce n'est qu'une question de faire confiance à l'interprétation des autres ce qui est loin d'être une garantie de vérité.