Reprise du message précédent :

 
les deux n'étant pas dissociables ça va être très dur lors de la mise en application.

 
non je n'adhère pas à des valeurs traditionnelles. enfin pas du moins à celles que t'as cité

Ce suicide economique theorise...

C'était du ressort du patronat ?
 
Depuis quand on attend quoi que ce soit des patrons en matière de social ?

Vous savez qu'il y a eu un attentat à Orlando ?

 
j'ai dit que c'était du ressort du patronat ????

 
ils étaient noirs et gays, osef ²

Pourquoi ?
 
Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas taxer les marchandises produites en Allemagne, et pas laisser Friedrich venir en France pour travailler dans une scierie en Alsace ? Comment on faisait à l'époque, où le marché libre n'existait pas en Europe et pourtant la France accueillait déjà des Polonais, des Italiens, des Espagnols ?

M. Trudeau annonce que « tout porte à croire » qu’un Canadien a été exécuté aux Philippines
 

 
bah parce que si tu mets pas en place de douane tu vas avoir un dumping salarial rapide.

C'était du ressort de qui alors ? Des milliers de travailleurs étrangers arrivent en France sans blé dans leur poche, comment ils se logent ? Où ? Qui ? Qu'est-ce qu'on fait d'eux quand leur boulot est fini ? Leurs enfants vont dans quelles écoles ?
 
L'Etat s'en fout de tout ça ?

 
Oser évoquer des manifestations qui se déroulent dans les campagnes françaises, chez ces bouseux avinés au beaujolais et forcément électeurs de droite, tu n'y penses pas : c'est honteux.
 
Ce dédain à l'endroit des ruraux affiché par les détracteurs du 13h de TF1 m'a toujours effaré.

 
 
attend on parle du logement des gens ou des écoles ?
non parce que les écoles je veux bien que ce soit l'état.
mais sur le fond, toi quand t'as besoin de te loger on détache une fonctionnaire territorial pour te chercher un logement ? comment ça se passe ?

Encore une fois, ça se passait comment avant le marché unique européen ?
 
 
Est-ce que les vagues d'immigrés polonais d'avant-guerre ont fait baisser le salaire des Français ? Il suffit que l'Etat inspecte les entreprises pour vérifier que les gens sont payés normalement.

 
c'était pas open bar.
qu'est ce que tu crois...  

Les écoles, ça fait partie des politiques sociales. Sinon, on peut parler de la santé aussi : quelle couverture pour ces gens ?  
 
Bref. L'Etat était obligé de savoir qui bossait sur les chantiers dont il était le donneur d'ordre. Il savait aussi que ces populations allaient s'installer pour de bon. En conséquence, il a choisi de les regrouper entre eux à l'époque.

C'est marrant tu parles plus du logement.
 
Et donc, les gamins de ces gens n'allaient pas à l'école ?
Ils n'avaient pas accès à la sécu ?
 
Quel rapport avec le logement encore une fois ?  
Comment est-ce qu'il a choisit de les regrouper ? ça s'est passé comment ?  
Jean-Ma conduisait l'autobus ?  
 
explique nous

C'était pas open-bar, je sais. Il n'empêche que des étrangers s'installaient déjà en France sans qu'il y ait de dumping salarial.
 
Tu n'as pas répondu sinon. Pourquoi dépenser de la thune pour empêcher Mamadou de venir en France, et pas en dépenser pour empêcher son futur employeur de faire pression sur les salaires ?

T'as pas arrêté de dire que l'Etat ne pouvait pas anticiper parce qu'il n'était pas au courant que les gens venaient. Maintenant tu admets qu'il était au courant. Bien.
 
Maintenant tu vas peut-être admettre que les entasser dans des quartiers à l'écart du reste du monde a contribué au communautarisme.

Mais si bon sang, de la même manière que les français qui vont en suisses provoquent un dumping salarial.
 

 
Parce que les salaires ne sont pas réglementés en France ...  
Donc à moins de les réglementer le dumping salarial serait légal.

 
c'est faux. je t'ai dit que c'était pas sa responsabilité.
 
et encore une fois, tu radotes, tu réponds pas aux questions simple, tu continues à raconter une version historiquement fausse de l'état qui les aurait concentrer sciemment  
 
avec toi on est passé d'une situation où l'état ne fait rien, à une situation dans laquelle l'état prend un part active à quelque chose.
 
je vois pas bien ce que j'espérais en discutant avec toi cela étant

la piste ukrainienne se réchauffe
 

Mais non.    Il les a regroupé avec d'autres pauvres. Parmi lesquels énormément de gens venus des campagnes (tu sais, ce qu'on a appelé l'exode rural) qui n'avaient pas les moyens d'acheter ou de faire construire dans les hypercentre. Ce n'est que dans les années 90 que les cités HLM sont devenues quasiment exclusivement des lieux peuplés d'immigrés et descendants d'immigrés. Mais avant, non, c'était pas le cas. Regarde un peu la culture populaire dans les années 70, "Les Bidochons", Renaud, Coluche, les Charlots, tous décrivent des français de souche (ou alors d'immigration européenne) en cité HLM, avec des Noirs et des Arabes qui sont en minorité.
Y'a pas eu un complot d'état dans les années 60 pour mettre des Algériens dans des cités HLM et les empêcher d'en sortir. Les Arabes y vivaient en cotoyant tous les autres, puis après est arrivé le chômage de masse et ça a merdé. Tout ceux qui ont pu acheter un pavetar avec jardin sont partis, ne restent que les plus pauvres des pauvres. Et c'est là que tu peux éventuellement incriminer le racisme, mais sûrement pas au moment de la construction des cités.

J'ai pas parlé de complot contre les Algériens. C'était une politique totalement assumée. J'ai d'ailleurs pas parlé non plus des seuls migrants du Maghreb.  
 
Mais faut arrêter de dire que de tenir à l'écart des mecs venant d'ailleurs, pauvres, du reste de la ville était une tentative de les intégrer.

 
si c'était une politique "totalement assumée" est-ce que tu peux nous sourcer les textes de loi, décrets et directives de l'époque qui encadrent ces déplacements de population et désignant ces lieux d’accueil en particulier ?

 
 
c'est quand même drôle car la main d'oeuvre immigrée bon marché est surtout un avantage pour les entreprises, le medef est 100% pour que des étrangers viennent s'installer en France. La gauche s'est emparée du problème des immigrés pour des raisons électoralistes et pour jouer avec le FN.

 
Dans les années 60, les HLM ne renvoyaient pas à l'image que l'on a aujourd'hui. Ils étaient perçus comme des logements modernes offrant beaucoup de confort par rapport aux vieux appartement urbains étriqués et pas forcément salubres.

 
Merci pour le recentrage, parce-que le pourrissage de fisca est franchement atroce. (On sait même pas ou il veut en venir en fait au final)

faudrait supprimer tout ce qui est "francais" pour ces gens la  

 
 
clairement aux portes de Paris il y a les HBM, les immeubles en brique ancêtres des HLM qui datent du début du siècle pour accueillir les populations modestes. Puis au delà du périph se sont constitués des bidonvilles que les barres des années 70 avaient vocation à remplacer.  
 
Putain mais ce débat n'a pas avancé d'un iota cet après midi et surtout n'a RIEN à voir avec orlando. Cette branlette forumique quand même.

Lol
Ok

On pourra pas me taxer d'être un supporter de Fisca, mais là c'est plutôt la doublette Faluja/Andy qui pourrit le topic avec ses élucubrations sur le logement des immigrés

 
bien sur qu'on le sait !
 
et le coupable de cet attentat c'est Charles de Gaulle    
 

 
change rien on est jamais déçu avec toi    

 
T'as rien compris, c'est les réacs du forum HardWare.fr les coupables.

Il me semble avoir lu qu'au moins un de ces deplacements en AS etait pour le pelerinage. Et qu'a son retour il etait bien plus bigot qu'auparavant.
Sinon on repassera pour le type peu pratiquant avec son tapis de priere au boulot.
Et l'employeur qui ferme les yeux (si le temoignage est confirme).
Le paternel ne me semble pas clair et je serais curieux d'avoir des infos sur l'epouse actuelle, qui ne s'est pas exprime pour l'instant.

 
Bah on as qu'a dire qu’ils sont tous aussi relous les uns que les autres avec les HS

Du moment que tu pouvais balancer un scud en passant

billet du jour de CH
 

 
https://www.facebook.com/Charlie-He [...] 9/?fref=nf
 

Le problème c'est que les conclusions de Trévidic sont très loin des tiennes. Tu lui fais dire ce qu'il ne dit pas. Lui dit qu'avant de virer islamistes les mecs n'avaient pas un parcours profondément religieux, tu en déduis que la religion n'est qu'un prétexte, ce qui est un non-sequitur. Les conversions existent, des gens qui se découvrent très croyants quasiment du jour au lendemain aussi.
 
Tu n'exhibes aucune contradiction quand tu mets en opposition les propos de Trévidic aux gens qui pointent l'Islam du doigt, ça n'a aucun impact,  ça n'est donc pas étonnant que les gens auxquels tu t'adresses continuent de tenir leur discours. C'est un dialogue de sourd.
 

M'enfin c'est complètement ridicule, Coluche et les Inconnus étaient clairement dans le second degré et la caricature du discours raciste, là où de Gaulle s'exprime au premier degré.  
 
Le positionnement hors sketches des premiers ne laissait aucune ambiguité, le discours de de Gaulle ne laisse aucune ambiguité non plus sur le fond de sa pensée.
 
Même si on hésite à cataloguer "raciste" toute personne qui exprime une inquiétude sur ce qui va arriver à son pays, à partir du moment on accepte comme prémisse que la peur de l'étranger et du changement qu'il apporte est du racisme (c'en est une forme d'ailleurs, mais ça nécessite des pages de discussion), de Gaulle l'était, il n'y a pas trente-six volumes à pondre sur le sujet, il était le reflet de son époque et de son milieu social.