Reprise du message précédent :

Je ne vois pas en quoi c'est un troll, mon personnage cumule quelques particularités qui n'auraient aucune incidence dans un pays comme la France. Par contre, comme j'en ai l'impression et comme le le laisse supposer ton refus de répondre, aucun pays régi par la charia, y compris appliquée de façon "modérée", ne le laisserait tranquillement vivre sa vie.

Tu m'as reproché de confondre charia avec "AS et Daech", mon exemple montre bien que même minime, l'influence d'une religion sur le pouvoir nuit toujours aux libertés individuelles.

Concernant la Tunisie* c'est un exemple encourageant mais toujours fragile. Le fait que les islamistes soit  arriver au pouvoir par les urnes et aient ensuite été viré du seul fait de leur incompétence en matière économique est quand même inquiétant.  Si ils avaient été bons on aurait pu avoir une Turquie à la Erdogan bis, ce qui ne me semble pas terrible.

pourquoi >"normalement "?
question serieuse
je suis pas juriste, hein, faut m'expliquer en quoi il s'étendrait de facto à n'importe quelle religion qui se pointe et demande à ce qu'on lui rembourse ses notes de frais et tickets restau. Si les imams ne sont pas payés, c'est à mon avis, tout simplement parce que c'est pas prévu dans les textes du concordat, qui est donc ouvertement islmaphobe n'en doutons pas, mais en même temps, il est tout autant boudhistophobe et shintoistophobe + 20.000 autres religions diverses et variées-ophobe

tiens, à noter quand meme selon wiki, bien que le culte musulman ne soit pas reconnu par le concordat :

"le droit local permet la constitution de communautés musulmanes sous le régime juridique d'Association de droit local alsacien-mosellan. La mosquée Eyup Sultan de Strasbourg, appartenant à la communauté Millî Görüş, est indiquée par des panneaux posés par les pouvoirs publics compétents. Cette mosquée a bénéficié de fonds publics pour sa construction, ce qui aurait été impossible dans le reste de la France"

90% des pays de ce monde ne le laisseraient pas vivre tranquillement sa particularité à ton pote. Donc oui, c'est un troll. Surtout qu'à la base on parle de pays modérés et que tu repars sur l'AS. Genre pour toi, l'AS est représentatif de tous les pays musulmans.
 
Et merci de n'avoir rien répondu sur ce que je dis de la Tunisie. Ca confirme.

J'ai édité mon post pour la Tunisie

 
T'as bien de la chance de vivre dans une grotte
 
Perso j'ai grandi à Gennevilliers, pendant toute mon enfance j'ai jamais vu une gamine/ado voilée, et hormis le cochon les musulmans mangeaient le reste.
 
Là où aujourd'hui dans le bus j'ai des nenettes de 15 piges voilées qui se rendent au lycée, et qu'on arrête pas de nous saouler avec le halal.
 
Grosso modo pour schématiser, les 1 ères vagues se sont intégrées, leur descendance ou la descendance de leur descendance "reprend du terrain".

 
tu as l'étoffe d'un premier ministre de gouvernement de F. Hollande

 
tu t'égares, le problème c'est la téléralité, mec

Aujourd'hui on ne parle que d'histoires de voile, de burka et de jihad. On se croirait à Peshawar ou Islamabad.

Oui, Saint-Ouen/Saint-Denis/Gennevilliers, c'est clairement 80% de descendants d'étrangers ou d'étrangers directs.
Et le problème c'est que les enfants reproduisent religieusement ce qu'on fait les parents

 
Non c'est encore pire, la descendance ne fait clairement pas comme leurs ailleuls, elle "retrouve son identité perdue".

La Tunisie est loin d'être sortie d'affaire. Tu te réjouis qu'Ennahdha ait quitté le pouvoir et que ça ne se soit pas fait dans un bain de sang, mais c'est tout de même le parti qui avait remporté les élections, y compris chez les Tunisiens de France.  
 
La tentation islamiste est toujours très forte, y compris dans les pays qui peuvent paraître a priori les moins exposés, et aujourd'hui la Tunisie est largement menacée par le terrorisme, alors que pourtant, ils ne bombardent personne en Syrie et ils n'ont colonisé personne. (   )

Ouai enfin surtout elle est au chômage.
Au chômage car les recruteurs préfèrent embaucher des gens qui leur ressemblent. Comme c'est bizarre  

Tu veux dire par là des gens diplômés d'ESC ou d'écoles d'ingénieur ?

Euh nan..
Genre je voyais le reportage la semaine dernière sur les jeunes au chômage (avec François Langlais).
Et un mec disait être diplômé bac+5 en Finance de marché, avoir envoyé 200 candidatures et n'avoir reçu aucune réponse positive en France.
Le mec était pas tellement typé (père blanc et mère nord-africaine). Mais il s'appelait Toufik.
Putain, mais tu penses que ton fils va être super bien intégré si tu l'appelles Toufik ?
 
 

 
   
 
Les recruteurs préfèrent embaucher des gens qui savent (à peu près) lire et écrire plutôt que des mecs qu'ont tout fait pour se faire virer des 10 bahuts qu'ils ont fréquenté pour pouvoir tenir les murs, effectivement c'est étrange.
 
Le fort taux de chômage de certains endroits dévastés/cités n'a pas de rapport qu'avec le racisme. Un rebeu qu'aura fait des études trouveras toujours plus facilement qu'un kevin wesh "bien de chez nous".
 
Maintenant, si la descendance se voile à cause du chômage, en effet on n'est pas rendu.

Pour avoir vu passer un paquet de candidatures, un paquet de CV et un paquet de collaborateurs, je peux te dire que la discrimination à l'embauche en fonction du prénom ou de l'origine avérée ou supposée des candidats n'est certainement pas la première cause du chômage dans nos banlieues...

 
Et donc ?  
En quoi ça contredit ce que j'ai écrit ?  
 
J'habite Paris. C'est pas vraiment une grotte.  

 
Il y a 25 ans, quand il a choisit le nom de son fils , il pouvait encore l'espérer , oui.

 
Mon directeur s'appelle Brahim. Dois-je en conclure que le drh qui l'a embauché était saoul ou communiste?

 
Même pas. Quand tu arrives dans un pays étranger, tu t'adaptes.
Je vais pas aller au Maroc et appeler mon fils Albert. Perso j'ai un nom bien français, et quand je vais aux US, les Américains ont les plus grandes difficultés à le prononcer. Jamais je ferais un gosse aux US en lui donnant un prénom français.
 

 
Brahim c'est encore autre chose, non ? C'est pas limite juif ça ?

 
Marcel AbdelKader cest clair que ça va tout de suite aller mieux pour trouver un boulot  
T'es un marrant toi en fait  
 
 
 
   

Pour le coup, l'exemple américain n'est peut-être pas le meilleur puisque la culture là-bas invite totalement à ce que tu puisses garder des prénoms de ta "communauté".

De plus, socialement, un prénom français est assez bien vu en Amérique. Elle a une connotation positive là-bas.

 
Je pense pas, il mange hallal Algérien kabyle

 
Marcel tu prends l'extrême. Mais prend un prénom biblique comme Pierre, et franchement ça me donnerait au moins l'impression que le mec a eu une famille qui a essayé de s'intégrer.

 
L'exemple est mal foutu car la culture Américaine bouge sans cesse. Contrairement à la notre qui est figée.

Et de toutes manières, il faut être un piètre recruteur pour choisir ses candidats selon leurs prénoms.

Mouais... Compare justement la France de 1900, 1960 et maintenant... Ca a évolué.

La culture américaine est surtout basée, un peu la structure de son pays, sur un agglomérat d'autres culture qui s'affirment sous forme d'association, de lobby ou de quartier articulé autour de l'homme qui avec sa famille organise sa maison et sa défense.

Tandis que la vision française est supposée être une culture globale et centralisée articulé autour de la République qui nous protège.

 
En fait, on France, on pratique déjà une discrimination positive envers les zones sensibles et les personnes originaires de l'étranger : le passage à un CV anonyme réduit les chances des personnes répondant à ces critères :
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
(même si comme l'indique l'article, l'étude est potentiellement biaisée, c'est la seule information que nous avons)

Donc si tu trouves un gars (ou meme plusieurs ) avec un prenom arabe avec un emploi, c'est que la discrimination a l’embauche existe pas

 
Toutafé ! Mais c'est rare...

 
Les Américains n'ont pas peur de faire évoluer leur culture, car ils vont de l'avant avec elle.
Les Français sont terrorisés par le changement (grand bien leur fasse souvent).

 
La dernière personne que j'ai recruté à un prénom et un nom du Maghreb.  
Magnifique CV, références excellentes, et une killeuse en entretien.  
A aucun moment son nom n'a été pris en compte dans les critères d'évaluation, alors qu'elle est sur un job exposé où elle représente tous les jours les intérêts de la boîte et qu'il y avait 25 candidats en face.
 
Elle a confirmé depuis que c'est une de nos meilleurs talents.
Heureusement qu'on est pas tous enfermés dans des préjugés à la con.

 
Sans compter que dans les grosses boites les CVs sont anonymes...

 
Pas chez moi  
Et c'est une très grosse boîte  

 
Super.
Et ça prouve quoi ?
Regarde le français moyen. Je comprends très bien, et c'est naturel, que le recruteur lambda préfère recruter quelqu'un qui soit culturellement proche de lui.

C'est un peu le contraire dans les faits. Les américains sont bien plus traditionalistes que les français. L'électorat politique aussi est bien plus réactionnaire que nous-

L'organisation sociale américaine sous forme du communauté n'encourage pas énormément les échanges. Je ne me souviens plus d'une étude américaine sur le sujet (on ne peut pas en France le faire) mais le mariage français interethnique est largement plus courant qu'aux USA malgré, pourtant la présence noire multicentenaire sur le sol américain.

Après, peut-être, que tu fais d'avantage mention des politiques d'entreprise entre les USA et les français qui sont assez différents, en effet. Il est clair que les innovations techniques et les nouvelles start up se créent surtout là-bas et pas chez nous.

 
Mais bordel : elle est culturellement proche.
De quoi tu parles ?  
Elle a fait une grande école d'ingénieur , un master à HEC , elle a lu les mêmes bouquins et vu les mêmes films , maté  les mêmes émissions TV  
C'est tellement étrange ton schéma  de pensée sérieux

La forme sur le fond.

 
 
C'est quoi leurs critères pour reconnaitre un "nazi"?