Reprise du message précédent :
T'as pas mal de naturalisés et de bi nationaux dans l'armée; celle ci étant un vecteur d'intégration (nombre de nos brancardiers et autres ash ou aides soin, chauffeurs d'ambulance , chauffeurs poids lourd etc sont d'anciens milis , sur un cv , ça fait "bien" ) .

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ça vient d'où cette histoire?  
 
Nan parce que si ça vient d'un mec qui a vu la scène, il peut tout à fait passer sous silence/ignorer les sanctions qui sont prises.
 
Perso j'ai été étonné de voir que des gars de mon équipe n'avaient pas su les sanctions prises à l'égard d'un membre qui tirait au flanc (alors que j'ai l'impression qu'il n'y a rien de secret dans la cogip). Quand ils m'ont demandé "et pourquoi on a pas été mis au courant?" j'ai répondu qu'en gros c'étaient pas leurs oignons, et que quand je disais que je ne restais pas les bras croisés, ben je mentais pas (mais que je n'avais pas à donner les détails du non croisage de bras).

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
L'avis de l'équipe, je m'en cogne*. Si l'équipe, elle veut décider, au choix, elle devient chef, ou elle va bosser dans une asso démocratique. L'important pour moi ce sont les résultats. Et oui, le mec a a nouveau aligné de bons résultats (au dessus des attentes).  
 
*tant que l'ambiance ne se dégrade pas de manière à maintenir une productivité optimale.

 
2009 à 2015, c'est normal que la tension retombe.
Ici le mec a été envoyé par Abaouud pour mitrailler la salle de concert, reçu par la police à son retour en France, 3 mois plus tôt, il leur dit ces mecs sont sérieusement en train de planifier un attentat dans une salle de concert. Réponse de la police, "et la marmotte met le chocolat dans du papier d'alu ?"

C'est passé dans la presse française ça?
http://www.express.co.uk/news/worl [...] s-Bataclan

 
À cette époque le courage et le patriotisme était des qualités fortement répandues dans la population.  
Après la monstrueuse boucherie que fut la Grande Guerre de 14-18, ces qualités ont déclinées, et ça se comprend un peu.
 

Valls annonçait en février dernier que la menace terroriste en France était encore plus élevée maintenant qu'en novembre.
Est ce qu'on a des infos sur cette menace ?  
Des groupes ou projets sous surveillance , des attentats déjoués etc ... ?  

Il y a plein d'autres facteurs, comme l'instruction, l'individualisme, l'amélioration des conditions de vie etc
Avant les hommes étaient incorporés et obéissaient et ne se posaient pas de questions sur la légitimité des conflits.
Maintenant c'est beaucoup plus compliqué tout du moins dans la société européenne.

 
Oui, tout-à-fait, après cette guerre des questions se sont posées et le modernisme a rendu les populations plus critiques face à la guerre. J'estime actuellement que les personnes avec une notion de patriotisme assez élevé pour accepter de risquer de se blesser ou de mourir pour défendre sa patrie en prenant les armes sont désormais extrêmement rares, surtout dans les pays dit riches.

 
 
C'est à dire que constater qu'au delà des discours, dans la réalité, on n'est pas un courageux patriote mais de la chair à canon envoyée en masse se faire tuer, cela n'aide pas à se motiver. Cela a toujours été le cas, mais depuis 14-18 beaucoup plus de gens en ont conscience. Ce n'est pas une question de courage. Et la seconde GM a vu des millions de soldats et de civils obéir sans broncher à un Hitler dément qui voulait conquérir le monde, tout cela au nom de l'Allemagne, de la patrie...
 
 
Des notions nobles comme le courage, le patriotisme, furent dévoyées, détournées, corrompues, par des gens sans scrupules.

Une autre organisation islamique prendra le relai, tout comme l'EI a "succédé" à Al Quaida.

Je me suis trompé de topic, j'avais pas vu que c'était le topic FN ici

 
 
Le rapport avec le FN ?

Pour certains, "patriotisme" est un gros mot...

Heu, pour débarquer sur une plage sous le feu de mitrailleuses lourdes et d'obus, ou pour sortir de ta tranchée et charger faut quand même du courage, un courage énorme même, je suis même pas sûr qu'avec notre éducation on puisse même le comprendre. Les soldats de l'époque savaient qu'ils étaient de la chair à canon, ils sont pas débiles, quand on leur dit de charger ils savent qu'ils vont y passer à 80%.

 
Ok. Tu dis cela à cause de toutes les réflexions qui rappellent LHLPSDNH?  

 
On peut pas comprendre. Idem ceux de 14-18. Quand on lit les carnet de guerre de ces mecs, qu'on lit les lettres écrites à leurs familles, on prend conscience de l'énorme courage de ces mecs. Aucun de nous ne pourrait tenir 10 minutes dans la peau de ces mecs là avec ce qu'ils ont vécu. Tu vois des gens de toutes professions et de toutes confessions écrire qu'ils sont prêts à mourrir pour leur pays. Rien que les conditions d'hébergement / nourriture / chauffage sont complètement intenables avec nos références d'aujourd'hui. De nos jours, t'aurais pratiquement pas un soldat prêt à se battre dans de telles conditions et avec autant de chance d'y rester.

 
Voilà.
 
Je pense que ça se passe de commentaire...
 

Ce que tu dis est heureusement faux.

Je connais. Je suis un grand amateur de Maurice Leblanc (Arsène Lupin) et beaucoup de ses romans décrivent soit la guerre, soit ses conséquences.
Un des romans (le triangle d'or) parle d'une troupe de mutilés de guerre, un autre (l'éclat d'obus) parle de la guerre en elle même.
C'est du Arsène Lupin, ça se lit tout seul et ça permet de s'imprégner de l'époque facilement.
En plus ils sont libres de droits, les pdf sont là
http://www.ebooksgratuits.com/eboo [...] nc_Maurice
Et même en livre audio si le coeur vous en dit
http://www.litteratureaudio.com/li [...] artie.html
http://www.litteratureaudio.com/li [...] artie.html
 
http://www.litteratureaudio.com/li [...] elles.html
http://www.litteratureaudio.com/li [...] lupin.html
 
L'éclat d'obus me parle spécialement car mon arrière grand père me parlait des allemands exactement comme l'un des persos en parle au début

 
Et bien je suis loin d'en être sûr...

 
 
Tu as mal compris : je répondais à qq un disant qu'aujourd'hui les gens n'étaient plus courageux.  
 
D'autre part, les soldats de l'époque n'avaient pas le choix : c'était soit y aller, soit le peloton d'exécution. D'ailleurs, les mutins de 1917 n'étaient pas des lâches mais refusaient d'être sacrifiés sans pitié.  
 
Et les citations d'Hermès le messager montrent bien l'efficacité du bourrage de crâne, des deux côtés d'ailleurs. Cela ne remet en rien en cause l'héroïsme de ces soldats, mais les citoyens étaient manipulés et préparés dès l'enfance à la guerre, encore plus côté allemand (influence prussienne...)  Le résultat ? Pas héroïque du tout, lui ! Des gens qui n'avaient aucune raison réelle de se massacrer moururent, à cause de l'ambition des dirigeants allemands et autrichiens, à cause de généraux laissant une guerre de positions s'installer.
 
 
Mourir pour que le Kaiser puisse entre en vainqueur à Paris ou par l'échec des plans du général Nivelle, on est loin des discours héroïsants de certains ici.

Nan, mais quand on dit héros, on pense aux quelques histoires incroyables de gradés badass narrés par Stukka, mais aussi et surtout à tous ces militaires du rang qu'ont donnés leur vie pour la patrie (et dont parfois, les exploits nous arivent, parfois aussi dans un post de stukka).
 
On parle pas du général qui se plante et qui insiste en faisant fusiller les quelques mecs qu'ont pas voulu aller au casse pipe pour rien.

Pour nous autres "modernes" le moindre troufion serait un héro, puisqu'il se levait et courait vers le feu et la mort quasi certaine, chose que quasi personne ne ferait aujourd'hui (heureusement d'ailleurs, mais même les militaires de maintenant c'est autre chose, ils vont se battre sachant qu'ils risquent peu (d'ailleurs quand un meurt il a droit à l'hommage vu à la télé, les guerres de tranchées et les fantassins qui chargent en comptant sur le nombre pour atteindre l'objectif c'est fini).

Suffit de voir le topic "qui est prêt à mourir pour son pays" pour s'apercevoir que ce concept est quasi alien à tout le monde. C'est une des raisons qui fait que daesh3 attire des jeunes en manque d'idéal d'ailleurs. Le concept de valeurs supérieures, d'idéal et de devoir est bien mort quand le lis ton post Ledabro. Quand tu parles de bourrage de crâne pour ces soldats ça m'attriste beaucoup je dois dire.

C'est un sujet compliqué les soldats.
 
En effet, à l'époque ils couraient "courageux" face à une mort certaine.  Les mecs étaient finalement comme des Islamiste, sauf qu'ils faisaient ça au nom d'un pays.
Le fait qu'aujourd'hui personne ne ferait ça, est à la fois un signe de bon sens, de meilleure reflexion, mais aussi dangereux d'un point de vue militaire.
 
Il est clair que de toute façon, il faut remplacer l'humain.  Particulièrement les troupes au sol, on comprend pourquoi l'armée américaine finance massivement les initiatives comme boston robotics

sms qui est relayé sur les réseaux sociaux
sinon pour l'instant y'a rien à craindre
faut juste se préparer au pire pendant l'euro 2016

Genre une élimination au premier tour avec but contre notre camp...

La réserve militaire va augmenter significativement notamment pour vigipirate, à voir si tous nos pseudo patriotes/warriors/rambo vont se porter volontaires.

Difficile de comparer les époques mais faut pas non plus penser que nos soldats n'ont plus le même courage que leurs aînés. Lisez ceci, c'est le récit du lieutenant du 3ème RIMA qui a mené l'assaut baïonnette au canon pour reprendre un pont aux serbes à Sarajevo en 95  : http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2 [...] -1995.html

Il y avait aussi un papier (ou blog je ne sais plus) d'un soldat américain qui disait que les français étaient extrêmement courageux (en Afghanistan je crois).

Mais il n'y a pas que ça, un sous/off du 13ème RDP a bloqué une colonne serbe à lui tout seul, un groupe du COS a désobéi aux consignes pour s'engager seul en plein génocide pour essayer de sauver quelques tutsis, une trentaine de légios ont fait reculer plus de deux cents rebelles équipés d'armes lourdes au Tchad, une section a bloqué plusieurs centaines de pillards qui voulaient se faire du blanc en RCI...il y a eu la Somalie, l'Afghanistan etc

Oui c'est celui la : http://chrishernandezauthor.com/20 [...] ench-army/

Attentat a la voiture contre des bus a Ankara.

La Côte d'Ivoire ? vraiment surprenant. Ça craint vraiment, y'a pas de fondamentalisme la bas. Les chrétiens et musulmans cohabitent en totale harmonie... C'est pas non plus une destination touristique importante.'.

 
Les milieux du renseignements ciblaient Abidjan et Dakar comme futures cibles de terrorisme.
Des infos passaient au sein des ambassades pour limiter les regroupement de français...

 
   
 
ça fait des années que la cohabitation entre les communautés chrétienne et musulmane est difficile, même pas besoin de fondamentalisme pour ça

#Abidjan Bilan provisoire de l'attaque a #Bassam fait état d'au moins 12 morts dont 4 expatriés.