Reprise du message précédent :

Je plussoie l'ami.

 
c est surtout plus simple pour les virus qui mutent pas plus vite que la recherche sur les vaccins!

 
y'a une limite d'âge à ce mode de vie, quand tu auras + de 70 ans avec des soucis de santé et un grand terrain à entretenir, tu ne seras plus aussi content d'être "isolé" à la campagne, sans compter la grande dépendance au mode de transport (sans voiture à la campagne, c'est mort).
 
de toute façon la plupart des gens n'ont pas le choix, surtout les jeunes, la population continue d'augmenter (malgré les virus) et à part la concentrer dans des pôles urbains pour préserver les terres agricoles, je ne vois pas vraiment de solution...
 
enfin si y'en a une, mais elle est purement démographique et ça l'humanité n'est pas encore prête

Cette discussion de bistrot
Il sera bien content à la campagne sans eau courante, sans électricité, sans véhicule, sans produit manufacturé, sans la sécurité de l'approvisionnement quand il y aura une sécheresse, sans médicament, sans vaccin, sans informatique, sans internet, sans accès à la culture...
Faut avoir un degré inconscience incroyable pour croire qu'en vivant à la campagne avec le confort moderne on ne profite pas du travail des citadins et de la mondialisation.

 
En cas d'effondrement de la société il vivra dans tous les cas plus longtemps que le couillon qui habite en ville avec juste une boite de ravioli dans son placard    
Un exemple tout près de chez moi : un ancien moulin près d'un cours d'eau.
Ce dernier ne sera jamais à sec ( il est suffisamment gros pour y échapper, sauf si notre climat se transforme en celui du désert saharien, ce qui est peu probable dans les années à venir )
Donc eau -> aucun souci.
Il y a plein d'arbres sur le terrain -> bois -> chauffage -> cuisinière à bois permettant de cuisiner et de désinfecter l'eau du ruisseau
Véhicule informatique internet -> OSEF c'est pas indispensable à la survie ( et l'électricité non plus d'ailleurs )
nourriture -> il y a un très gros potager, des poules, des canards, des lapins, etc... plus des arbres fruitiers
La foret est tout près, tu peux même te transformer en braconnier et essayer de chopper du petit gibier ( mon grand père le faisait, on est plus con que lui, sérieusement ? )
 
Par contre pour la médecine effectivement faudra serrer les fesses. On peut pas tout avoir  
 
edit : les personnes qui habitent dans ce moulin ont déjà installé tout ce qu'il faut pour avoir une production autonome d'électricité ( panneaux solaires, éolienne )

Ce bullshit

En cas d'effondrement tu penses sérieusement qu'on est mieux lotis en ville ?  

edit: grilled

Et en cas de chute de météorite localisée sur sa maison ? Ah bah il aurait mieux fait d'habiter ailleurs.
Aujourd'hui c'est juste un choix hypocrite. Je fais ce choix là, grâce à tous ceux qui ne le font pas, merci à eux

En cas de maladie ou d'accident ou de vieillesse t'es mieux près d'un hôpital. Quel cas est le plus probable ?

 
 
Ebbola n'est pas (plus?) si foudroyant que ca.
L'incubation varie de 2 a 21j, avec le plus souvent du 4 a 9j... c'etait bien le problème lors de la dernière crise d'ailleurs, avec il me semble une periode d'infection 1 semaine apres la contamination( de mémoire )...
 
N'importe qui ayant jouer a infection le sait, le scenatio catastrophe c'est une maladie qui est fortement contagieuse durant longtemps ( temps d'incubation long et contagieux durant cette période), puis fort taux de mortalité...

 
Faut être pragmatique, car on n'en sait rien.
Pour l'instant, la société ne s'est pas encore effondrée. Rien de permet d'affirmer que cela arrivera un jour.
Donc la personne qui a choisit de vivre un peu à l'écart et de soigner son autonomie peut encore bénéficier d'une couverture santé. Elle y a droit du moment qu'elle cotise à la sécu + mutuelle. Elle peut encore travailler de toute façon.
C'est toujours mieux que d'être dépendant des autres pour tous les aspects de sa vie.
La France s'en rend compte en ce moment même que c'est pas une bonne idée de dépendre des autres pour quasiment tout...

Je peux t'assurer que t'as plus de chances de vieillir et de tomber malade que la société n'a de chance de s'effondrer.

Le consigne d'aller vivre à la campagne (en profitant du confort moderne) car ceux qui ne le font pas est intrinsèquement contradictoire car si tout le monde le faisait alors on ne pourrait plus profiter du confort moderne et de la sécurité. Je constate qu'internet est utilisé pour donner cette opinion.

 
Tu as de la chance d'avoir des certitudes... je préfère pour ma part n'en avoir aucune.  
 

 
Oui  tu as raison, mais c'est un débat sans intérêt, car de toute façon une très grande partie de la population ne le fera pas. Pour une raison toute simple : ce mode de vie autonome demande de se sortir les doigts du c** et très peu de personnes en sont capables. Elles préféreront donc rester en ville et que tout leur tombe dans le bec avec le minimum d'effort, et un confort plus grand dans tous les cas.

 
Quand t'as 30 ans ?  

Exact

Ici on laisse les urbains rager dans leurs 40 m² pendant qu'on profite de nos 240 avec 30 000 m² de terrain boisé

J'avoue que y'a pas de H&M et d'appel store dans ma rue, tristesse  

 
 
Pour une fois je suis partiellement d'accord avec toi    
 
Sauf que je ne me moque pas des urbains, je les plains, et je suis content de mon choix de m'être exilé à la campagne. Seul problème déjà évoqué effectivement, c'est l'accès aux soins , surtout dans mon département qui est un désert médical.
 
De plus je suis d'accord aussi avec le message plus haut : ce mode de vie convient bien à nos âges, mais qu'en sera-t-il quand on approchera la 60aine, ou plus ?
 
par contre, tu as du terrain , 3ha de bois   j'en ai juste la moitié mais c'est une prairie ( entourée d'un bois par contre )

Rien n’empêche de se rapprocher d'un centre urbain doté d'une offre médicale plus tard. De plus quand tu as construit ta vie avec des enfants etc dans une grande maison, tu n'en a plus nécessairement besoin une fois que ces derniers sont partis donc possibilité de vendre et de prendre un logement plus adapté (plein pied, plus petit) en zone urbaine.
 
Ou conserver le logement de famille comme résidence secondaire.

Concernant la probabilité d'effondrement Vs le fait de vieillir, je rappelle qu'on se mange une crise sévère en moyenne tous les 10 ans

J'imagine plein de scénarios dans lesquels la civilisation ne s'effondre pas, par contre je n'en vois aucun dans lequel tu vas vivre sans vieillir.
Donc oui, il est plus probable que tu vieillisses.

 
C'est pourtant possible.
 
Un cancer du foie a 38 ans, et t'es "jeune" pour l’éternité

 
 
 y a un scénario actuel qui offre une probabilité non négligeable de ne pas vieillir  

C'est le mot "vivre" qui vous pose problème ?  

J'avais pas vu mais c'est affligeant.

C'est réel.

Rien que gérer un chauffage 100% bois mettrait en PLS nombre d'urbains habitués a tourner une molette de réglage.

Se débrouiller pour savoir réparer tout ce qui peut potentiellement tomber en panne dans ta maison, avoir de bonnes notions en électricité, plomberie, chauffage, pouvoir faire l'entretient de ses véhicules et outils, combien de personnes sont capables de savoir faire tout cela ?

c'est le topic RC ou un débat de trolls en carton qui se croient dans fallout 5 ?

 
Avec la fumée qui s'en échapera, bonjour le smog!
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_smog_de_Londres
 

 
T'as les mêmes donnée pour trifouillis sur glaise, 200 habitants stp ?

Mais pourquoi vouloir d'emmerder à ça quand tu peux juste avoir une molette à tourner ?  

Tu serais pas en train de virer décroissant ? Bientôt tu vas nous expliquer qu'il faut se péter le cul à bêcher toute la journée plutôt que d'aller acheter sa bouffe au supermarché

 
Non mais restez dans vos beaux immeubles, ça me va parfaitement    
 
Je dis juste que vivre reclus et autonome a la campagne, ça ne s'improvise pas, c'est tout.
 
Ceux qui seront dans la merde en bousie en cas de gros problème sont justement les peri urbains qui vivaient en appartement et on craqué pour un pavillon phénisske sur 200m² de pelouse, et aussi agiles de leurs dix doigt qu'un enfant de 4 ans, pas Robert le routier et paysan a mi temps qui sait réparer un scannia avec une clé a molette.
 
On a déjà eu cette conversation d'ailleurs.
 
Comme a peu près tous les sujets en fait

 
Oui enfin tous les provinciaux ne sont pas des Bear Gryls c'est un beau cliché.
J'ai une cheminée mais je suis incapable de couper un arbre.
J'ai un bois et j'ai jamais chassé de ma vie.
Je suis entouré de champs et j'ai pas de potagers…
 
Et on est nombreux en bousie comme moi.

 
T'es dans la catégorie des péri urbains assistés donc

 
Comme 90% des provinciaux oui.
Tu crois vraiment que ton cas est général?

 
c'est pas le sujet.
 
Je répondais a ça  
 

 
Qui était une réponse a ça
 

 
Ce qui est une réalité. Point.

Ce qui est un cliché idiot dégueulant de prétention et de mépris. Point.

 
j'ai un poele et une tronconneuse. Cela dit couper un arbre complètement, je ne saurai pas faire si c'est un gros arbre, mais j'ai du voisinage qui pourrait m'aider
pour la chasse / pêche, je sais pas faire, c'est clair. Mais j'aime pas les armes, et ca m'attire pas.
le potager par contre, j'ai repris, j'ai déjà planté mes petits pois J attaque le poulailler cette année aussi quand le confinement sera terminé (car j'ai pas le matos )

 
pas besoin de voir de la prétention ou du mépris là dedans!
L'énergie abondante a permis à >80% de la population occidentale de vivre très correctement sans avoir le savoir et le savoir faire de nos aïeux paysans.  
Et cela meme pour ceux qui ont grandi dans un milieu peu urbain.
Plutôt que d apprendre à tailler du bois avec son père, combien d entre nous ici ont préféré rester devant leur ordi lors de l adolescence?
Je suis clairement dans ce cas: grandi en péri urbain avec un paternel (et un gd père) qui ont (ou ont eu) un très grand jardin, et cultivé le plaisir de voir grandir leurs arbres.  
Arbres par la suite taillés pour alimenter la cheminée ou le poêle à bois.
Mon père de bientôt 70 ans le fait encore régulièrement. Et moi je n ai jamais touché une tronçonneuse!  
Je l ai juste aidé pour tondre la pelouse, puisqu'il s'agit juste de pousser la tondeuse...
 
Comme dit Garland56 au dessus, je pense que de nos générations sur ce forum  (j imagine que la majorité d'entre nous a entre 20-25 et 45-50 ans), on est très nombreux dans ce cas!

Tu te considères donc comme incapable , je cite, "de [t]e sortir les doigts du c[u]l" ? Avec respect bien sûr.

vu ainsi, je suis donc bcp moins résilient ou même capable de survivre au collapse général imaginé par certains.
Mais je ne crois pas du tout à un collapse où on retournera vivre chacun dans son coin en totale autonomie.
D'ailleurs, vivre seul dans mon coin ne m intéresserait guère...
 
Je pense plutôt que le RC va nous amener vers des re-priorisations de choix de société, mais une société où la collaboration et la télécommunication restera un des piliers.
Je crois qu Internet survivra très bien les 1eres étape d un collapse, et en serait meme renforcé, exactement comme c est le cas maintenant avec le confinement lié à la pandémie.
De même, les métiers liés à la santé resteront, et tout plein d'autres.
Ainsi, nous ici offrirons nos compétences dans ces métiers non liés à la terre.

 
on peut bien sur ré-apprendre, mais la question est de savoir si on en envie et surtout besoin! cf post ci dessus sur un futur de collaboration plutôt que d autonomie sauvage.
 
je pense toutefois que malheureusement, bcp de savoir faire de nos aïeux seront perdues, faute de suffisamment de motivés pour les continuer.
Quoiqu'en sortie de cette pandémie, je ne serais pas surpris de voir un paquet de citadins "re découvrir" les joies de travailler plus près de la nature, puisque c est un mouvement déjà tendance depuis qques temps.

 
Et quand Robert aura un pépin de santé, il regrettera de ne pas vivre en ville prés des hôpitaux et docteurs...
 
J'en connais plein comme ça qui étaient tout fiers et contents d'habiter en campagne et d’être autonome.. jusqu’à ce qu'ils aient un gros problème de santé qui nécessitait la consultation régulière de scanner et spécialistes et ne pouvaient plus se déplacer en totale autonomie et avaient besoin aussi de commerces et services de proximité. Du coup ils ont tout vendu pour s'acheter un appart en centre ville...

La vérité c'est que les campagnes se vident et tombent en ruine (la distribution de l'eau et des canalisations sont bcp moins entretenues par exemple). Il faudra aussi m'expliquer d'ailleurs pourquoi la consommation d’antidépresseurs est plus importante en ruralité qu'en ville si c'était si bien que ça la vie là bas...
 
J'ai connu les deux, le mieux c'est d’habiter la ville, la vie et le dynamisme sont ici, en campagne il n'y a pas de vie tout tombe en ruine. On peut aussi avoir une solution de repli avec une maison de campagne, une petite bicoque ça vaut pas grand dans les nombreux village qui se meurent...

Les citadins découvrent la joie d'avoir un potager et de faire pousser 4 tomates. C'est cool, hein c'est mon cas. C'est surtout bien quand tu peux acheter ce que tu veux à côté en cas de pépin (c'est-à-dire que t'as de l'argent et des produits disponibles).
La majorité des gens ne sont pas intéressés par vivre dans le dénuement en effectuant un métier pénible, qui dépend d'autres aléas (sécheresses, ravageurs), et en faisant une croix sur tout ce que la modernité a apporté. Je suis content d'avoir un accès illimité à la culture, du temps pour mes loisirs, de vivre dans un monde où l'extrême pauvreté est globalement en baisse. Alors on va idéaliser la condition de papi et mamie, ah ça fait rêver, on s'demande pourquoi les miens ont immigré en France alors qu'ils baignaient dans le bonheur bucolique de la ferme parentale pour aller creuser du charbon en fonds de puits la nuit et faire leur potager le jour   La mine ça devait être son hobby.
Ça vous semble préférable, c'est bien : assumez !

 
J'en parle dans le post suivant. Et la bousie c'est pas nécessairement 5 heures de route du premier hôpital hein

 
Personne n'a prétendu que c'était "mieux".