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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°71640041
macgawel
Posté le 03-10-2024 à 11:35:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cocacolalight a écrit :

Je sais, c'est pas de ta faute, tous les decroissants en vue répètent que la décroissance n'a rien à voir avec une récession. Mais bon, c'est faux, ils peuvent simplement dire que c'est une récession particulière, voulue et contrôlée.

En fait c'est surtout que l'application d'un programme politique "décroissant" n'implique pas forcément une récession économique - en tout cas dans l'immédiat.
Par exemple rendre passifs tous les logements serait bon pour l'économie. Au départ.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
mood
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Posté le 03-10-2024 à 11:35:07  profilanswer
 

n°71640477
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 03-10-2024 à 12:46:36  profilanswer
 

Eh ben en le topic transitionne vers la collapso/survivalisme.
 
Oh boy  [:nawker:6]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°71640805
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-10-2024 à 13:42:30  profilanswer
 

Oui, ça me dérange un peu ceux qui veulent poursuivre, on peut le faire sur survie et/ou collapso /bob.

 

Mais en résumé, ce que j'en pense c'est que tu ne pourras jamais t'assurer de survivre , ya trop de cas de figure .

 

Concernant la sécurité je crois mieux aux témoins ex URSS/yougo que les chevreuils ecolo bobo.


---------------
^_^
n°71640880
Jay Kay
Posté le 03-10-2024 à 13:53:09  profilanswer
 

grotius a écrit :


Y a une solution plus simple que s enfoncer dans un comportement pathologique, cours d anglais/cours de boulangerie/cours de code, vente de tes biens en France et depart pour les pays qui marchent, toujours mieux que l illusion de se dire que tu vas survivre à tout dans un bunker


Quels pays sont a l'abri du RC, la question m'intéresse ?  [:classe++]


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°71640922
hfr of the​ dead
Posté le 03-10-2024 à 13:56:57  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Quels pays sont a l'abri du RC, la question m'intéresse ?  [:classe++]


 
je me verrais bien en écosse.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71640935
Tuxerman12
Posté le 03-10-2024 à 13:58:31  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Quels pays sont a l'abri du RC, la question m'intéresse ?  [:classe++]


Pire que ça, il y a des pays qui voient le RC comme une aubaine pour eux, un sol qui ne gèle plus 10 mois sur 12 ça ouvre des perspectives ;)

n°71640936
lokilefour​be
Posté le 03-10-2024 à 13:58:45  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Quels pays sont a l'abri du RC, la question m'intéresse ?  [:classe++]


A l'abri de quelles conséquences?
Par exemple la Nlle Zélande est à l'abri des flux migratoires massifs.
Mais quid de violentes tempêtes, de submersions, d'un refroidissement local ou de fortes canicules..


---------------

n°71640948
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 03-10-2024 à 14:00:18  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Quels pays sont a l'abri du RC, la question m'intéresse ?  [:classe++]


 
Aucun, mais plus tu vas au nord, plus t'as de chance que ca soit supportable.  
Bon si le AMOC s'effondre, ce sera pire au nord de l'Europe qu'au sud. C'est du casino.  

n°71641033
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 03-10-2024 à 14:13:48  profilanswer
 

edhelas a écrit :

Eh ben en le topic transitionne vers la collapso/survivalisme.
 
Oh boy  [:nawker:6]


 
pour l'instant je ne stocke que le PQ et la Moutarde ( j'ai retenu la leçon du COVID [:logicsystem360:5] )


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°71641052
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 03-10-2024 à 14:15:23  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
pour l'instant je ne stocke que le PQ et la Moutarde ( j'ai retenu la leçon du COVID [:logicsystem360:5] )


 
t'avais plus d'eau courante? :o
 
douche+savon FTW  :o

mood
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Posté le 03-10-2024 à 14:15:23  profilanswer
 

n°71641090
Tuxerman12
Posté le 03-10-2024 à 14:21:31  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
pour l'instant je ne stocke que le PQ et la Moutarde ( j'ai retenu la leçon du COVID [:logicsystem360:5] )


PQ et bière ici, 4 rouleaux et un pack familial de 72 canettes  [:dovakor]

n°71641108
maouuu
Posté le 03-10-2024 à 14:23:45  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
t'avais plus d'eau courante? :o
 
douche+savon FTW  :o


Petit jet d'eau
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXtNrlMv7eyvLz3JN7LY75fKqLGMnsLpmBOg&s
Juste un petit peu de Gymnastique. :o

n°71643337
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-10-2024 à 20:23:30  profilanswer
 

Eau froide  [:trunckpetit:2]

 

Le supplice de la goutte qui remonte volontairement  [:armageddindon:8]


---------------
^_^
n°71643518
Inspecteur​ Rizzo
Bulldozer aux pieds plats
Posté le 03-10-2024 à 21:00:59  profilanswer
 

Petite conséquence amusante :
 
« La pandémie de Covid-19 a eu pour effet de faire baisser la température de la Lune »
 
https://www.tf1info.fr/sciences-et- [...] 26336.html

n°71643778
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 03-10-2024 à 21:52:38  profilanswer
 

Inspecteur Rizzo a écrit :

Petite conséquence amusante :

 

« La pandémie de Covid-19 a eu pour effet de faire baisser la température de la Lune »

 

https://www.tf1info.fr/sciences-et- [...] 26336.html


Citation :

changement de température nocturne de près de 8 à 10 Kelvin", soit l'équivalent d'amplitude de l'ordre de 2 degrés Celsius.


 [:moonblood17:8]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71643805
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 03-10-2024 à 21:56:51  profilanswer
 

Citation :

Un sondage Ipsos effectué fin 2023 souligne que 26 % des Français pensent qu’ils devront quitter leur domicile au cours des dix prochaines années en raison des impacts du changement climatique. Au moins un quart de la population s’imagine donc en situation de migration climatique.


https://www.liberation.fr/environne [...] 554FTG7SE/


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71644464
cocacolali​ght
Posté le 04-10-2024 à 07:22:49  profilanswer
 

Le gouvernement contre-attaque face au RC [:cerveau o]

 

https://www.20minutes.fr/economie/4 [...] ix-billets


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°71644574
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2024 à 08:13:03  profilanswer
 

"C'est totalement faux !" Les coquillages ne captent pas le CO2, ils en émettent. L'Ifremer démystifie une "fake news" https://france3-regions.francetvinf [...] 41382.html

 

Je me coucherai moins bête ce soir  [:rom']


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°71644936
sligor
Posté le 04-10-2024 à 09:26:35  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


Citation :

changement de température nocturne de près de 8 à 10 Kelvin", soit l'équivalent d'amplitude de l'ordre de 2 degrés Celsius.


 [:moonblood17:8]


ouai y'a rien qui va dans cet article
 
ça parle aussi de confinement massif 2023 puis plus logiquement de 2020
 
et 2 degrés c'est énorme, ça n'a pas de sens

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 04-10-2024 à 09:28:52

---------------
qwerty-fr
n°71645179
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 04-10-2024 à 09:54:19  profilanswer
 

pour le 2023 c'est une faute de frappe (du stagiaire :o ), c'est 2020 évidemment ;)
 
et pour la variation ça ne me parait déconnant puisqu'il est expliqué dès le début de l'article que l'absence d'atmosphère fait que les variations sont plus fortes sur la Lune que sur Terre, ce qui me parait tout à fait logique d'ailleurs (c'est le principe d'une atmosphère). La lune est donc plus sensible aux variations du rayonnement des astres à proximité directe (donc la Terre)
 
comme le dit l'article à la fin ça mériterait bien sûr des analyses approfondies. Je ne sais pas si on a relevé les températures sur la Lune dès les années 60/70, mais là aussi logiquement elles ne doivent plus beaucoup concorder avec celles relevés aujourd'hui :o


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°71645197
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 09:57:47  profilanswer
 

sligor a écrit :


ouai y'a rien qui va dans cet article

 

ça parle aussi de confinement massif 2023 puis plus logiquement de 2020

 

et 2 degrés c'est énorme, ça n'a pas de sens

 

Faute de frappe, ça parle de 2020 dans l'article. Je l'ai survolé mais je ne vois pas comment la terre refroidit la Lune de 2°C pendant un non-événement climatique, à 300 000 kms de distance. Poisson d'avril ?

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 04-10-2024 à 10:00:38
n°71645316
sligor
Posté le 04-10-2024 à 10:13:34  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Faute de frappe, ça parle de 2020 dans l'article. Je l'ai survolé mais je ne vois pas comment la terre refroidit la Lune de 2°C pendant un non-événement climatique, à 300 000 kms de distance. Poisson d'avril ?


spurious correlation plutôt je pense.


---------------
qwerty-fr
n°71645341
Sebwap
Posté le 04-10-2024 à 10:15:58  profilanswer
 

Je suis pas un grand astrophysicien, mais j'ai un peu de mal à comprendre aussi.
L'effet papillon, ça a ses limites non ? :o

n°71645386
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 10:21:45  profilanswer
 

C'est posté sur plusieurs sites de sciences, ça a l'air crédible, ça m'intrigue :p

n°71645421
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 10:25:29  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Je suis pas un grand astrophysicien, mais j'ai un peu de mal à comprendre aussi.
L'effet papillon, ça a ses limites non ? :o



Peut-être une baisse de l'effet de serre du fait de la diminution de particules atmosphériques qui a permis à la Terre de plus rayonner d'infrarouges vers la Lune de nuit [:spamafote]
Bon, dans le résumé ça parle de réduction des émissions de CO2, faut que je trouve un graphe qui dirait que le taux de CO2 atmosphériques a diminué pendant le confinement, ce qui voudrait dire que la Terre recycle bien le CO2 avec "juste" une baisse d'activité type covid.
Edit : On ne voit même pas de baisse de concentration pour 2020 sur cette courbe https://www.axios.com/2024/01/22/cl [...] ris-target

 
Je laisse tomber, en fait la Lune s'est refroidie de 2° et non réchauffée par un excédent de rayonnement terrestre, je n'y comprends rien  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 04-10-2024 à 10:49:51
n°71645528
Sebwap
Posté le 04-10-2024 à 10:40:04  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Peut-être une baisse de l'effet de serre du fait de la diminution de particules atmosphériques qui a permis à la Terre de plus rayonner d'infrarouges vers la Lune de nuit [:spamafote]


 
Peut-être, mais de la à mesurer une telle différence de t° à cette distance,  à travers 300 000km de vide absolu ?
C'est surprenant :)

n°71645536
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 04-10-2024 à 10:41:18  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Peut-être une baisse de l'effet de serre du fait de la diminution de particules atmosphériques qui a permis à la Terre de plus rayonner d'infrarouges vers la Lune de nuit [:spamafote]
Bon, dans le résumé ça parle de réduction des émissions de CO2, faut que je trouve un graphe qui dirait que le taux de CO2 atmosphériques a diminué pendant le confinement, ce qui voudrait dire que la Terre recycle bien le CO2 avec "juste" une baisse d'activité type covid.
Edit : On ne voit même pas de baisse de concentration pour 2020 sur cette courbe https://www.axios.com/2024/01/22/cl [...] ris-target


 
bah disons qu'on est reparti comme en 40 juste après :o
 
qui aurait pu prévoir [:so-saugrenu19:3]


Message édité par chris_lo le 04-10-2024 à 10:42:12

---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°71645641
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 10:55:18  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

 

Peut-être, mais de la à mesurer une telle différence de t° à cette distance,  à travers 300 000km de vide absolu ?
C'est surprenant :)

 

Les photons voyagent bien dans le vide, mais je n'ai toujours pas compris d'où ils partent et où ils vont  :lol:

 

Dernière tentative : la baisse d'activité sur Terre à généré une baisse de rayonnement de notre planète équivalente à -2°C sur la Lune, alors que sur Terre je n'ai pas l'impression que la baisse d'activité a fait baisser la température [:spamafote], au contraire, de mémoire on a eu 2 mois complètement secs avec un soleil qui tapait bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 04-10-2024 à 10:56:01
n°71645733
Sebwap
Posté le 04-10-2024 à 11:07:33  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Les photons voyagent bien dans le vide, mais je n'ai toujours pas compris d'où ils partent et où ils vont  :lol:  
 
Dernière tentative : la baisse d'activité sur Terre à généré une baisse de rayonnement de notre planète équivalente à -2°C sur la Lune, alors que sur Terre je n'ai pas l'impression que la baisse d'activité a fait baisser la température [:spamafote], au contraire, de mémoire on a eu 2 mois complètement secs avec un soleil qui tapait bien.


 
On a eu un magnifique mois de mars oui pour le tout premier confinement, après c'était la France.
De même que cet été on a eu un temps globalement "soft" par rapport au reste du monde / de l'Europe, on ne peut pas généraliser à partir de notre petit périmètre local.
 
Sinon on appelle ça un biais de wurst :o

n°71645794
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 11:14:39  profilanswer
 

Oui voilà, localement là où j'étais, en RP, c'était sec et l'air était limpide.

n°71646229
cocacolali​ght
Posté le 04-10-2024 à 12:23:48  profilanswer
 

Après, les émissions de la Terre vers l'espace ne dépendent pas totalement de la température de la surface. La stratosphère se refroidit et donc la Terre émet moins qu'avant vers l'espace (c'est d'ailleurs pour ça que la Terre se réchauffe en surface, un truc qu'in appelle RC[:cerveau o] ).

 

Et le rapport avec le Covid je vois pas.

 


Edit: bon j'ai accès à l'article scientifique (Effect of Covid 19 global lockdown on our Moon). Faut pas s'emballer, ils constatent que la température a en moyenne un peu baissé sur six sites lunaires. Ils pointent vers l'effet Covid comme explication mais sans démonstration. "As there seems to exist no other source to explain the observed anomaly during April May 2020, the plausible reason is only the global Covid 19 lockdown". L'article fait que 7 pages, avec surtout des graphes et des photos. Ils tentent l'explication qu'avec moins d'aérosols dans l'atmosphère, moins de rayonnement solaire est renvoyé depuis la Terre vers l'espace donc vers la Lune, qui s'est refroidie la nuit, période durant laquelle la seule source de chaleur vient de la Terre ...

 


Perso, je trouve que c'est un peu léger car la modeste baisse observée de la température moyenne nocturne (qui passe de 124K à 122K en gros) cache de très fortes variations entre les six sites et d'un jour sur l'autre (en gros les températures vont de 100 à 150K). En plus la température moyenne a baissé un peu tôt (dès octobre 19) puis a énormément augmenté après 2022 (on atteint 130K) puis rebaisse en 2023. Je ne sais pas s'ils peuvent lier ça avec les restrictions d'emploi des carburants sulfurés... En tout cas ils ne le font pas et laissent le travail en suspens.

 

Bref science putaclick et ils ont gagné car j'ai été chercher l'article [:cerveau spamafote]


Message édité par cocacolalight le 04-10-2024 à 12:52:15

---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°71646431
Tuxerman12
Posté le 04-10-2024 à 13:04:34  profilanswer
 

Oué, en fait ils en savent autant que nous sur le phénomène supposé avoir refroidi la Lune au printemps 2020, ça me rassure :lol:

n°71646478
sligor
Posté le 04-10-2024 à 13:13:21  profilanswer
 

correlation n'est pas causalité, et encore c'est sur un évenement unique donc on ne peut même pas parler de correlation, juste de coincidence.
Et sans le moindre début d'explication ça a sa place à la poubelle comme article.


---------------
qwerty-fr
n°71646503
VAN WINKLE
Tchic tcha
Posté le 04-10-2024 à 13:18:36  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Aucun, mais plus tu vas au nord, plus t'as de chance que ca soit supportable.  
Bon si le AMOC s'effondre, ce sera pire au nord de l'Europe qu'au sud. C'est du casino.  


J'ai du Googler le terme AMOC.
Ca sert à quoi de faire ça je veux dire ? Je crois qu'employer le terme Gulf Stream suffit à se faire comprendre par à peu près tous ceux qui s'intéressent de près ou de loin au sujet. Le remplacer par AMOC c'est soit une déformation professionnelle de celui qui travaille sur le sujet, soit un affichage pseudo élitiste (mais plutôt imbécile dans les faits). C'est digne de JCVD en fait.


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°71646540
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-10-2024 à 13:25:05  profilanswer
 

Ah oui carrément.  [:delarue2]  
 
C'est pourtant un terme utilisé des dizaines et dizaines de fois dans divers articles posté ici.

n°71646559
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 04-10-2024 à 13:27:06  profilanswer
 

pour moi l'AMOC est 1 ensemble dont le Gulf Stream est 1 élément
 
(pas taper :D )


---------------
"it's not talent, it's just luck" (Lando©)
n°71646576
VAN WINKLE
Tchic tcha
Posté le 04-10-2024 à 13:30:38  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

Ah oui carrément.  [:delarue2]  
 
C'est pourtant un terme utilisé des dizaines et dizaines de fois dans divers articles posté ici.


Ha non mais y'a pas d'attaque perso, désolé si ça a été perçu ainsi. Simplement qu'utiliser ce terme n'arrange rien à l'affaire, je veux dire par là que ça fait passer ce discours pour un discours élitiste (qui a dit illuminé ?) qui au final nuit à la cause.


---------------
SAINT DENIS, SAINT DENIS, FON-FONKY FRESH
n°71647309
rakame
Posté le 04-10-2024 à 15:31:50  profilanswer
 

VAN WINKLE a écrit :


J'ai du Googler le terme AMOC.
Ca sert à quoi de faire ça je veux dire ? Je crois qu'employer le terme Gulf Stream suffit à se faire comprendre par à peu près tous ceux qui s'intéressent de près ou de loin au sujet. Le remplacer par AMOC c'est soit une déformation professionnelle de celui qui travaille sur le sujet, soit un affichage pseudo élitiste (mais plutôt imbécile dans les faits). C'est digne de JCVD en fait.


 
Heu non. Il y a des spécialistes des courants océaniques qui râlent parce qu'on utilise le terme gulf stream pour désigner la circulation méridienne de retournement nord atlantique, ce qui n'est pas la même chose. Le gulf stream fait parti comme tout les autres courants de l'atlantique nord de cette circulation générale. Et dans le cadre du RC, c'est la circulation générale qui risque de caler, entrainant avec elle le gulf stream mais pas que.
 
https://www.insu.cnrs.fr/fr/Gulf-stream-et-climat
 
https://www.ifremer.fr/fr/presse/ca [...] nique-amoc
 
ça n'a rien de spécialement élitiste, ça ne désigne simplement pas la même chose.

n°71648018
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 04-10-2024 à 17:08:34  profilanswer
 


Citation :

Ça sera au détriment de la mobilité, au détriment de la démocratisation du transport aérien », a-t-il poursuivi.


 
[:clooney16]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe
n°71648122
sligor
Posté le 04-10-2024 à 17:24:13  profilanswer
 

Citation :

comme l’Espagne et l’Italie, ont fait le choix de réduire la fiscalité sur l’aérien pour attirer davantage de touristes


et on voit le résultat là-bas. les prix des avions ultra bas ça ne fait que attirer des touristes radins qui vont se loger en airbnb, manger des kebab, et quasi rien dépenser.


---------------
qwerty-fr
n°71648160
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2024 à 17:31:24  profilanswer
 

sligor a écrit :

Citation :

comme l’Espagne et l’Italie, ont fait le choix de réduire la fiscalité sur l’aérien pour attirer davantage de touristes


et on voit le résultat là-bas. les prix des avions ultra bas ça ne fait que attirer des touristes radins qui vont se loger en airbnb, manger des kebab, et quasi rien dépenser.


 
Oui réservons le tourisme aux riches!  [:julm3]  [:somberlain1208:4]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
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Posté le   profilanswer
 

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