Il n'y aura pas de monde post-apocalyptique, parce qu'il n'y aura pas d’apocalypse. Il y aura une décroissance, une récession progressive et massive liée à l'inadéquation entre les ressources / terres cultivables etc...  et les humains. Un effondrement progressif qui se stabilisera probablement avec une réduction massive du nombre d'habitants sur terre.
Dans une crise, ceux qui souffrent le plus sont bien entendu les plus pauvres, suivis ensuite un peu plus tard par les classes moyennes une fois que celles-ci ont épuisé leurs ressources. Les riches eux restent riches même s'ils voient leur niveau de vie baisser.
Il y a une vidéo sur YouTube qui traite de la collaboration qui montre que les hauts gradés allemands à Paris ainsi que certains collabos vivaient extrêmement bien. Un organisateur de réception et de spectacle allemand dit qu'il n'a jamais aussi bien mangé au Maxime à Paris qu'à cette époque et qu'avant guerre et ensuite après guerre, il n'a plus jamais connu un tel luxe.

Il n y a pas 16ans mais 8ans voir moins entre la fin du chantier de Civaux et le debut de FLA3. A l’époque on était en surproduction et gaspillage d’elec, donc construire encore des centrales d ancienne generation en plus n avait aucun sens.

Ce qui a raté c’est la construction de l EPR, avec une gestion par Edf du chantier au delà du bon sens, avec en meme temps une gueguerre avec Areva. Du coup le 2e EPR qui devait être commandé ne l a pas été, et le coup de grace, la fermeture de Fessenheim avant la mise en route de FLA3, qui ne marche toujours pas, et le couvercle de la cuve qui reste a changer.  
 
La aussi c est un mystère, bien qu on sache que la piece est défectueuse depuis 2015, en 8ans on n a pas trouvé le temps de la changer à froid tranquillement, du coup on va démarrer le réacteur, pour l arrêter rapidement pour ensuite pour des mois……

Si l'audience de janco est croissante le monde ne peut qu'être meilleurs

Pas longtemps alors, on est d'accord  

les ultra riche sont dépendant voire plus que les autres du monde civilisé.
s'il s'écroule, je donne pas cher de leur peau
un punk à chien aura plus de chance de survivre qu'un bernard arnaud en costard

selon moi, on va plutôt vers une dé-civilisation que vers une décroissance.
et, toujours selon moi, dans une dé-civilisation, les "riches" n'ont plus d'existence car ils ne savent rien faire de leurs mains.
le riche d'après, c'est l'électricien, le plombier, le personnel médical, l'agriculteur, etc....
le reste n'a aucun intérêt et disparait, sauf s'il accepte d'apprendre à se servir de ses mains.

selon moi, on va plutôt vers une dé-civilisation que vers une décroissance.
et, toujours selon moi, dans une dé-civilisation, les "riches" n'ont plus d'existence car ils ne savent rien faire de leurs mains.
le riche d'après, c'est l'électricien, le plombier, le personnel médical, l'agriculteur, etc....
le reste n'a aucun intérêt et disparait, sauf s'il accepte d'apprendre à se servir de ses mains.

Pour qu'il y ait des médecins il faut une société organisée. S'il y a une société organisée il y a des riches.

 
De tout temps c'est les gens qui savent blablater, exploiter des réseaux et manipuler en sous mains qui s'en sortent le mieux, pas les gens qui font directement.
 
En gros les leaders vivent mieux que ceux qui font. Ca change pas et changera jamais. C'était vrai y'a 50000 ans, 5000 ans, 500 ans et aujourd'hui. C'est vrai dans les pays stables ou pendant et aprés les révolutions. C'est vrai quel que soit le régime politique.
 
Ca sera encore vrai dans 50 ans.

sauf que ce qu'on va vivre n'a jamais été vécu par nos sociétés "modernes".
on ne peut faire de comparaison avec le passé.
nous allons vivre une expérience sociétale inédite, et m'étonnerait que ça se passe comme vous le dites avec vos histoires de réseaux ou de blablatage.

soit tu sers à quelque chose et tu reste en vie, sois tu sers à rien et t'es une bouche de trop à nourrir.

sauf que ce qu'on va vivre n'a jamais été vécu par nos sociétés "modernes".
on ne peut faire de comparaison avec le passé.
nous allons vivre une expérience sociétale inédite, et m'étonnerait que ça se passe comme vous le dites avec vos histoires de réseaux ou de blablatage.
 
soit tu sers à quelque chose et tu reste en vie, sois tu sers à rien et t'es une bouche de trop à nourrir.  

Bernard Arnault est riche parce qu'il a des banquiers qui travaillent pour lui et gèrent son argent, parce qu'il y a des notaires et des avocats qui gèrent ses droits patrimoniaux, parce qu'il a des gardes du corps, parce que la police et la justice protègent sa propriété privée et enfin parce qu'il a des entreprises avec des gens qui travaillent pour lui. Dans l'hypothèse énoncée (tout le topic est mort), il est probable que ces services ne soient plus là.

Si t'as plus d'employé, tu peux plus fabriquer de sacs.
Si t'as plus de banques ni de banques centrales, il n'y a plus de monnaie.
Si t'as plus de système juridique, tes actions ne servent plus à rien, tu ne recevras plus aucun dividende sans conséquence.
Si t'as plus de police ou de sécurité privée, tes propriétés seront pillées.

L’effondrement s’il a lieu sera progressif. Tu ne seras jamais dans la situation que tu évoques du jour au lendemain. Les riches s’adapteront. Si l’argent ne vaut plus rien, l'or, l'eau ou autre chose vaudra toujours quelque chose et les riches auront largement le temps et surtout les moyens de survivre à cette transition.
Les riches sortent toujours gagnant des situations de pénurie.
La seule exception concerne les vraies révolutions. Dans certains cas, la classe dirigeante est remplacée par une autre, mais le système ne change pas foncièrement. Même dans les pires années sous Staline, tandis que les russes faisaient la queue pendant des heures et même parfois pendant des jours pour se sustenter, tu avais des apparatchiks qui profitaient du système.
Mais vu que ces systèmes ont été expérimentés, je ne crois pas une seconde qu’on reviendra vers des systèmes neo-socialistes.
En fait, on va avoir un monde de plus en plus injuste, des libertés individuelles de plus en plus réduites, et des états de plus en plus autoritaires qui tiendront tout cela d’une main de fer.
Certains états comme la France verront peut-être leur systèmes politiques renversés, mais ça n’aidera pas le peuple, car le problème tient aux ressources, et il n’existe aucune solution.

C'est quoi la richesse ? Des chiffres sur un compte permettant de s'acheter des trucs dans le monde actuel ? Et si les chiffres sur le compte n'ont plus de valeur ? T'as jamais entendu parler des pays qui se tapaient 10% d'inflation ... par jour ?

 
Dans une situaiton tendue et difficile, c'est donc la force et la productivité des gens qui est essentielle. Il faut non seulement être capable de produire et de défendre la production.
 
Et donc oui le gus pauvre, l'handicapé, la petite vieille à la retraite, le gus un peu simple d'esprit, aujourd'hui on les aide. Demain on les laissera creuver, on est d'accord.
 
Quand au fort, c'est lui qui va diriger le groupe et si t'es pas d'accord tu te prend un coup de machette. Il va protéger les plus productifs (classe aisée) et laisser aux autres les mietes.
 
Mais en quoi c'est plus égalitaire ?

pourquoi tu me demande en quoi c'est plus égalitaire ?
j'ai jamais dit que ça serait le cas.
par contre, tu confirme ce que je dis.
dans un monde post-civilisationnel, c'est le plus fort qui décide qui garder en vie et qui meurt.
bernard arnaud, il meurt

 
On note aussi qu'il classe le "gus pauvre" comme plus nécessaire....
 
Il a pas encore tout compris.

John Gibbons (@think_or_swim) :

“I am concerned we have reached a point we cannot return from”.  
 
Astonishingly blunt assessment of ocean heating and #ClimateBreakdown from meteorologist in Florida.
 
 

John Bellew (@JohnnyBellew) :

@think_or_swim Well, there we have it, so. Game over. Out of our hands now. Let's relax a little.

John Gibbons (@think_or_swim) :

@JohnnyBellew Yes, I’m sure economic & social collapse, starvation, poverty and widespread violence will be very relaxing.  
Pull up a deck chair.

 
les plus productifs (classe aisée)

Prof. Eliot Jacobson (@EliotJacobson) :

For those who might wonder about the conversion from the Earth Energy Imbalance to Hiroshima bombs per second (and other heating equivalents), I go through the details of the computation in this article from May, 2022 (back when the EEI was 1.64 W/m2).

climatecasino.net/2022/05/earth-…

Prof. Eliot Jacobson (@EliotJacobson) :

In rushing to put my live show together, I forgot to extend BOTH the x-axis and y-axis to include the latest EEI data. The 12-month plot did not include May's data.

The 12-month running mean for the EEI is now a record 1.97W/m2, equivalent to roughly 15.9 Hiroshimas per Second.

pourquoi tu me demande en quoi c'est plus égalitaire ?
j'ai jamais dit que ça serait le cas.
par contre, tu confirme ce que je dis.
dans un monde post-civilisationnel, c'est le plus fort qui décide qui garder en vie et qui meurt.
bernard arnaud, il meurt

 
le "bernard arnaud" résiste à combien de bombes ?    
et la civilisation ?

 
Le Bernard Arnaud, il résiste à bcp plus de bombes que toi. Il sera parmi les derniers à mourir. Quand les Bernard Arnaud mourront, alors oui, on pourra dire que l'espèce humaine est certainement en danger.

non, les plus forts ce sont ceux qui peuvent être violent sans réfléchir aux conséquences....car il n'y a plus de conséquences car plus de justice.

non, les plus forts ce sont ceux qui peuvent être violent sans réfléchir aux conséquences....car il n'y a plus de conséquences car plus de justice.
 
le plus fort c'est celui capable de tuer sans que son surmoi vienne interférer. le plus fort, c'est le psychopathe ou le sociopathe.
 
ton or ou je ne sais quoi d'autre ne fera pas un pli face à ce genre d'énergumène.
 
https://www.tomsguide.fr/content/up [...] pinoff.jpg

lol, ta vision genre mad max est vraiment risible. ça n'a aucune chance d'arriver hein.    

tux ? un commentaire ?
 
 
 
le mien : peuvent toujours se sucrer avant que je fasse ça

 
 
tu n'en sais rien

tux ? un commentaire ?

le mien : peuvent toujours se sucrer avant que je fasse ça

Sur l'euro et le dollar ?

J'y crois pas une seconde .

T'auras des mesures coercitives avant  

Comme toi en fait

C'est marrant que tous les nantis du topic refusent de croire qu'un grain de sable dans la machine va tout niquer.

ça n'a aucune chance d'arriver hein.    

 
Vu qu'on raisonne à 20 ans et qu'on n'est plus à 90% d'énergie nuke en France en fait ce que tu dis est factuellement faux. On en avait besoin. De plus il faudrait justement idéalement démenteler les réacteurs les plus anciens et cela n'est possible serainement qu'avec un remplacement.  
 
Et il s'est passé factuellement 16 ans entre les 2 début de chantiers ce qui fait que pour la technologie, y'a 16 ans de décalage sur une étape donnée et que le savoir faire est perdu qu'on le veuille ou non.
 
 
 

 
2 entreprises publiques aux ordre des politiques qui y choisissent les PGD et ont le pouvoir absolu via leur actionariat et qui est la conséquence directe de la perte de savoir faire. C'est évident que quand plus personne n'a la pratique et qu'en plus tu fais une nouvelle technologie tu va avoir des retards et surcouts. Toute personne ayant déjà géré des projets, t'aurai dit que c'était sur à 100%.  
 
D'ou 2 erreurs majeures:
- avoir niqué la filliére pendant 16 ans sans nouveau chantier.
- avoir directement fait un nouveau design risqué.
- ne pas avoir compris que les atternoiements étaient normal et que dans une vision long terme industrielle il fallait continuer et en commander d'autres.
 
Tout ce que tu donne pour moi c'est des excuses de losers sans vision pour le pays.

 
et dont les riches du pays en question sont sous perfusion (import) de denrées de pays tiers (je finis la phrase)
 
maintenant, hypothèse, les pays tiers commencent eux aussi à avoir des diffcultés chez eux.
qu'est ce qui se passe ?

ah pardon (c'est dimanche)    
 
mais ce que tu dis marche dans un contexte local voir régional
Dans un contexte global , ce qui m'a l'air d'être légèrement le cas pour ce qui nous intéresse (le climat), ça marchera pas  

Musk prédit une pénurie d'électricité d'ici 2 ans
https://www.msn.com/en-us/news/tech [...] r-AA1evRGy
In recent days he has reiterated those concerns, predicting U.S. consumption of electricity, driven in part by battery-powered vehicles, will triple by around 2045. That followed his saying earlier this month that he anticipates an electricity shortage in two years that could stunt the energy-hungry development of artificial intelligence.
 
“You really need to bring the time scale of projects in sooner and have a high sense of urgency,” Musk told energy executives Tuesday at a conference held by PG&E, one of the nation’s largest utilities. “My biggest concern is that there’s insufficient urgency.”In recent days he has reiterated those concerns, predicting U.S. consumption of electricity, driven in part by battery-powered vehicles, will triple by around 2045. That followed his saying earlier this month that he anticipates an electricity shortage in two years that could stunt the energy-hungry development of artificial intelligence.
 
“You really need to bring the time scale of projects in sooner and have a high sense of urgency,” Musk told energy executives Tuesday at a conference held by PG&E, one of the nation’s largest utilities. “My biggest concern is that there’s insufficient urgency.”

 
Ça ne change strictement rien, le stock d’argent permettra toujours au riche plus de choses que les autres.
 

Et si tu crois en un monde à la mad max, il aura les moyens de s’assurer sa survie.

 
Ça ne change strictement rien, le stock d’argent permettra toujours au riche plus de choses que les autres.
 
Et si tu crois en un monde à la mad max, il aura les moyens de s’assurer sa survie.

Autopersuasion en encore une fois, mais je te pardonne parce que vous avez un vélodrome    
C'est marrant que tous les nantis du topic refusent de croire qu'un grain de sable dans la machine va tout niquer. Le grain de sable ça va être la fin du pétrole et/ou famines + guerres dues au dérèglement climatique, etc. Tes actions Coca Cola ne vaudront plus grand chose quand on ne pourra ni faire de bouteilles ni le transporter.
Et l'administration d'un pays, ben elle se nourrit des richesses créées par le travail des administrés. Moins de richesses = moins d'administration = moins de flics smicards nourris de french dream pour nous protéger.
On voit très bien comment des vaguelettes comme les crédits immo USA ou le COVID ébranlent une économie, alors qu'est ce que ce sera quand il y aura une vraie crise inéluctable.