[taupikunik] Réchauffement climatique

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À quels efforts avez vous déjà consenti afin de lutter contre le rc

11.5 %

31 votes

1. Ne plus / pas prendre l'avion

15.6 %

42 votes

2. Manger moins de viande

1.1 %

3 votes

3. Devenir vegan

17.8 %

48 votes

4. Limiter vos déplacements carbonés

17.0 %

46 votes

5. Moins consommer d'équipements ( vêtements , informatique,...)

1.9 %

5 votes

6. Investir dans l'économie verte

3.3 %

9 votes

7. Consacrer du temps (travail et temps libre )

15.9 %

43 votes

8. Limiter votre chauffage , isoler le logement

12.6 %

34 votes

9. Consommer local et de saison

3.3 %

9 votes

10. Obiwan se sert de la force carbon-free

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Auteur	Sujet : [taupikunik] Réchauffement climatique

reglandus

Reprise du message précédent :
Il faut surtout garder les subventions pour les choses vraiment importantes.

[:chtiungdor]

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_tchip_

Sinon, est ce qu'il y a des sources fiable pour dire que d"'aller en avion à l'autre bout du monde favorise la paix dans le monde ?
Parce quand on voit qu'au Rwanda les gens ont réussi à buter leur voisin à la machette ou quand on lit l'estime que réservent certains à leur congénère sur les topic de la cat politique je suis sceptique, je suis sceptique sur la capacité d'empathie avec le pekin moyen le jour où ça va chauffer.

Message cité 2 fois
Message édité par _tchip_ le 26-03-2021 à 17:47:12

edwoud

⭐ shériff de l'espace

_tchip_ a écrit :

Les non empathes se disent qu'avec leurs machettes ils vont pas aller loin...

Laska-

_tchip_ a écrit :

Au niveau des états déjà, quand on peut entretenir de bonnes relations commerciales, tu entretiens mon industrie du tourisme et en retour je produis à bas prix pour tes consommateurs, cela favorise la paix il me semble.

Message cité 3 fois

MTiger

Laska- a écrit :

Citation :

La Grande Illusion (titre original : The Great Illusion) est un livre de Norman Angell paru en 1910. Une première version est publiée en 1909 en Angleterre sous le titre Europe's Optical Illusion.

Cet essai défend la thèse selon laquelle une guerre ne peut plus éclater grâce au poids du crédit présent partout dans le monde ou que, si elle éclate, elle serait courte. Cela contribua au fait que la population européenne n'était pas prête à la guerre. Traduit simultanément dans de très nombreux pays, cette analyse de Norman Angell est contredite par le déclenchement de la Première Guerre mondiale.

Cependant en 1933, Angell fait paraître une nouvelle version de son livre qui lui vaut le prix Nobel de la paix la même année. Il y modifie son analyse d'avant-guerre : selon lui, une nation ne gagne pas à déclarer la guerre pour des raisons économiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Gr [...] on_(essai)

[:hahaguy]

Message édité par MTiger le 28-03-2021 à 09:22:25

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Citation :

https://www.reuters.com/article/us- [...] SKBN2BJ0F0

EU experts to say nuclear power qualifies for green investment label: document
BRUSSELS (Reuters) - Experts tasked with assessing whether the European Union should label nuclear power as a green investment will say that the fuel qualifies as sustainable, according to a document reviewed by Reuters.

Message cité 2 fois
Message édité par edhelas le 28-03-2021 à 10:17:44

---------------
╯°□°）╯︵ ┻━┻

PinkFloyd31

Jancoviciste

edhelas a écrit :

Citation :

https://www.reuters.com/article/us- [...] SKBN2BJ0F0

EU experts to say nuclear power qualifies for green investment label: document
BRUSSELS (Reuters) - Experts tasked with assessing whether the European Union should label nuclear power as a green investment will say that the fuel qualifies as sustainable, according to a document reviewed by Reuters.

https://external-content.duckduckgo [...] f=1&nofb=1

Citation :

Norwegian Greens national meeting decided that the party will support modern nuclear power as technology.

But the party has not taken a position on nuclear power in Norway, emphasizes party leader Une Bastholm

A narrow majority of 103 against 97

https://twitter.com/JMGlachant/stat [...] 7247541250

Citation :

MDG soutient l'énergie nucléaire
La réunion nationale de l'OMD a décidé que le parti soutiendrait l'énergie nucléaire moderne en tant que technologie.
En outre, il est souligné que l'énergie nucléaire a un rôle majeur à jouer en tant que source d'énergie stabilisatrice dans le futur mix énergétique mondial, où l'éolien et le solaire seront des sources instables.

Message cité 1 fois

---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.

simius_computus

oh Gary boy

rdv dans 30 ans pour la même en France

---------------
IWH --- Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)

teepodavignon

Sheraf.

Laska- a écrit :

Pas de source donc

Message cité 1 fois

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Laurent est mon fils.

rdlmphotos

omnia vanitas !

teepodavignon a écrit :

Pas de source donc

Lanterne cosmique avait fait une vidéo des premiers enregistrement sonores.

Bismarck avait chanté la marseillaise... ça ne l'avait pas empêché de nous pété la gueule en 14!

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

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cocacolalight

rdlmphotos a écrit :

Lanterne cosmique avait fait une vidéo des premiers enregistrement sonores.

Bismarck avait chanté la marseillaise... ça ne l'avait pas empêché de nous pété la gueule en 14!

Euh 70 plutôt [:cerveau o]

Message cité 1 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

rdlmphotos

omnia vanitas !

cocacolalight a écrit :

Euh 70 plutôt [:cerveau o]

Je sais plus... Mais Bismarck est devenu chancelier en 1871...

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

cocacolalight

rdlmphotos a écrit :

Je sais plus... Mais Bismarck est devenu chancelier en 1871...

Et il était mort depuis longtemps en 1914. Par contre le fdp était à Sedan où il a humilié NIII...

Message cité 1 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

rdlmphotos

omnia vanitas !

cocacolalight a écrit :

Et il était mort depuis longtemps en 1914. Par contre le fdp était à Sedan où il a humilié NIII...

https://youtu.be/UjAGcpRSFaI @13:50 c'est bien Bismarck... Bon, faut que je revois mes cours d'histoire...

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

cocacolalight

Dîner dehors en mars...

Message cité 1 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

Jacquot martin

cocacolalight a écrit :

Dîner dehors en mars...

Pour le coup, ça me choc pas trop, on est very late mars là... A moins que je ne sois déjà habitué à ces températures.

Message cité 1 fois

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

tesser4ct

Puissance 4

Jacquot martin a écrit :

Pour le coup, ça me choc pas trop, on est very late mars là... A moins que je ne sois déjà habitué à ces températures.

A une époque on disait bien : "en avril ne te découvre pas d'un fil"

Message cité 1 fois

xilebo

noone

ne pas confondre climat et météo, cela a déjà existé par le passé de tels phénomènes [:o_doc]

Bon , après, effectivement ça se répète de plus en plus souvent et intensément

TZDZ

tesser4ct a écrit :

A une époque on disait bien : "en avril ne te découvre pas d'un fil"

Justement, l'idée c'est que fin mars il fait chaud alors qu'en avril on peut encore avoir des vagues de froid, ce qui est d'ailleurs arrivé ces dernières années au grand plaisir des agriculteurs.

lapin furtif

Avant, on disait beaucoup de conneries quand même [:tomatookc]

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

https://www.youtube.com/watch?v=L2HlxgOXiQM
Heureka vs Jancovici :love:

Message cité 1 fois

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http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/

MTiger

maurice chevallier a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=L2HlxgOXiQM
Heureka vs Jancovici :love:

1h36 de "debat"

ca m'a fait penser a ca
https://www.youtube.com/watch?v=iE4OM8TE_jQ

ou ca [:manolito john:2]

Message cité 1 fois
Message édité par MTiger le 30-03-2021 à 13:30:26

Jacquot martin

Bon ben en fait ça fait chaud quand même.

Citation :

Le 30 mars le plus chaud depuis le début des mesures

https://www.rtbf.be/info/societe/de [...] d=10730976

Et rappelons que nous sommes dans une année La Niña. [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Jacquot martin le 30-03-2021 à 16:08:51

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

cocacolalight

Jacquot martin a écrit :

Bon ben en fait ça fait chaud quand même.

Citation :

Le 30 mars le plus chaud depuis le début des mesures

https://www.rtbf.be/info/societe/de [...] d=10730976

Et rappelons que nous sommes dans une année La Niña. [:tinostar]

Pour répondre à ton post précédent j'ai essayé de récupérer la série de données météo France sur la station de Paris mais apparemment ça coûte 200k par an d'avoir les données détaillées... Impossible donc de situer la température de Paris du 29 mars 2021 à 19h00 sur la distribution des températures du 29 mars à 19h00, disons depuis 1900...

Je trouve ça bizarre que ce ne soit pas public vu la place que le RCA occupe actuellement dans le débat public... On veut nous cacher des choses ? [:freeza01] En fait les températures baissent ? [:witzard:4]

---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

MTiger a écrit :

1h36 de "debat"

ca m'a fait penser a ca
https://www.youtube.com/watch?v=iE4OM8TE_jQ

ou ca [:manolito john:2]

Ah bon ?
J'ai tout écouté, en faisant autre chose en même temps, certes, mais j'ai même pas trouvé sur quels points ils divergeaient. [:squale25]

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http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/

rdlmphotos

omnia vanitas !

Dans cette vidéo, Jancovici a dit que même d'après l'ONU (ou FMI ou...) Il y avait correlation PIB énergie

Message cité 1 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

xilebo

noone

rdlmphotos a écrit :

Dans cette vidéo, Jancovici a dit que même d'après l'ONU (ou FMI ou...) Il y avait correlation PIB énergie

c'est évident [:spamafote]

Message cité 1 fois

rdlmphotos

omnia vanitas !

xilebo a écrit :

c'est évident [:spamafote]

Certains experts HFR ici même ne sont pas d'accord

Message cité 2 fois

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

xilebo

noone

rdlmphotos a écrit :

Certains experts HFR ici même ne sont pas d'accord

comme sangel et .. ahem.. thun_on_the_r ? ben je suis pas d'accord avec eux. ce qui largement discutable, c'est que la corrélation soit linéaire comme l'affirme jancovici.

Message cité 1 fois

MTiger

rdlmphotos a écrit :

~~Certains experts HFR ici même~~ Un certain nombre de papiers publies (et non les gribouillis d'un vague ingé qui ne différencie pas causalité et corrélatrion et qui est infoutu de connaitre une définition correcte du PIB) ne sont pas d'accord

[:o_doc]
par exemple ici :
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 0wPy5WVM-I

Message édité par MTiger le 31-03-2021 à 07:08:01

Sangel

xilebo a écrit :

comme sangel et .. ahem.. thun_on_the_r ? ben je suis pas d'accord avec eux. ce qui largement discutable, c'est que la corrélation soit linéaire comme l'affirme jancovici.

Voir même c'est plutôt une causalité inverse : quand on a plus de pognon, on accepte d'en dépenser plus dans de l'énergie.

D'ailleurs, quand on creuse cette corrélation est loin d'être présente dans les pays développés (pour certains le pic de conso est passé il y a 50 ans lors des chocs pétroliers).

De la même manière, le PIB mondial est fortement corrélé avec, disons l'âge de la tour Eiffel.
Mais ça ne veut pas dire que c'est le vieillissement de la tour Eiffel qui est la cause de la croissance économique.

MTiger a écrit :

[:o_doc]
par exemple ici :
https://www.sciencedirect.com/scien [...] 0wPy5WVM-I

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 31-03-2021 à 08:27:44

xilebo

noone

Sangel a écrit :

Je dis surtout que la corrélation au niveau mondiale est loin d'être suffisante pour en déduire une causalité comme fait Jancovici.
Que tu ne peux pas expliquer toute l'économie avec juste de l'énergie.

Voir même c'est plutôt une causalité inverse : quand on a plus de pognon, on accepte d'en dépenser plus dans de l'énergie.

D'ailleurs, quand on creuse cette corrélation est loin d'être présente dans les pays développés (pour certains le pic de conso est passé il y a 50 ans lors des chocs pétroliers).

De la même manière, le PIB mondial est fortement corrélé avec, disons l'âge de la tour Eiffel.
Mais ça ne veut pas dire que c'est le vieillissement de la tour Eiffel qui est la cause de la croissance économique.

Si c'est un problème de terme, je préfère dire qu'il y a un lien. Mais difficile de mettre en équation en effet tellement il y a de paramètre. Par contre ton exemple avec la tour Eiffel ,c'est un peu méprisant, car il n'y a aucun lien entre les 2. Je peux par contre te garantir que si ton énergie tend vers 0, ton PIB tendra vers 0.

Sangel a écrit :

:jap:

Qui écouter ? Un vague ingénieur ( encore un terme méprisant ) ou un random forumeur ? L'un a au moins le mérite de faire des dizaines de conférences et vidéos sur le net pour exposer ses arguments et donc les soumettre à la critique.

D'ailleurs dans la vidéo dont on parle, il y a le gars de Eureka qui je pense est bien placé pour parler économie et PIB et d'ailleurs le sujet est pas mal abordé dans la vidéo. Je n'ai pas l'impression que Jancovici se soit fait démonter - dans le sens il comprend rien comme c'est évoqué ici - par cette personne.

Message cité 4 fois

Sangel

xilebo a écrit :

Qui écouter ?

Le papier scientifique cité par MTiger ?

MTiger

xilebo a écrit :

aller placer ca alors que t'as un papier de recherche juste au dessus fallait oser

edit : burned

Message cité 1 fois
Message édité par MTiger le 31-03-2021 à 09:13:02

rdlmphotos

omnia vanitas !

MTiger a écrit :

aller placer ca alors que t'as un papier de recherche juste au dessus fallait oser

edit : burned

Parce que l'ONU (ou FMI ou je ne sais qui) n'a pas potassé de papiers scientifiques pour dire qu'il y avait corrélation?

Message cité 1 fois
Message édité par rdlmphotos le 31-03-2021 à 09:15:38

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

edhelas a écrit :

Citation :

https://external-content.duckduckgo [...] f=1&nofb=1

Die Grünen [:paul de saint-balby:4]

---------------
I'm going to Disneyland !

MTiger

rdlmphotos a écrit :

Parce que l'ONU (ou FMI ou je ne sais qui) n'a pas potassé de papiers scientifiques pour dire qu'il y avait corrélation?

d'une je veux bien la source de ca
et de deux, une corrélation ca ne veut rien dire ca, c'est la causalité qui est importante

et world in data avait fait une revue de la littérature existante et c'est tres clairement assez different de ce que dit janco (je retoruve plus l'article de m roser désolé)

et c'est vraiment pas dur de trouver des tas d'articles dans des bonnes revues qui montrent que la relation est plus complexe que ca

Message édité par MTiger le 31-03-2021 à 09:20:54

MTiger

xilebo a écrit :

ah bon ? jancovici a accepté de soumettre son travail a des reviewers? on a le rapport d'un tel échange ?
et il a corrigé son travail suite aux critiques qui lui ont été faite?
réponse a toutes les questions du dessus : non, non et non
juste pour info on est dans le cas strictement inverse, le mec affirme avec un aplomb pas possible des trucs alors qu'il n'est pas passé par un processus de peer review

Sangel

Par exemple, Janco explique la crise italienne comme un problème énergétique : https://jancovici.com/transition-en [...] as-decole/

Je voudrais bien voir le papier de l'ONU ou du FMI qui dit la même chose

MTiger

xilebo a écrit :

conclusion: la cause principale de la croissance éco c'est l'espérance de vie? [:wark0]

et dire qu'il y a un lien entre deux variables c'est l'art et la maniere de brasser du vent et de pas dire grand chose
on peut faire la meme chose avec tout un tas de variables:
demographie, education, santé, progres technologique, qualité des institutions et de la gouvernance etc etc etc

Message cité 1 fois
Message édité par MTiger le 31-03-2021 à 09:32:00

xilebo

noone

MTiger a écrit :

dans le meme genre de raisonnement
etude du lien espérance de vie et la croissance économique
1 ya corrélation, voir ici https://ourworldindata.org/grapher/ [...] per-capita
2 je te garantis que si l'espérance de vie tend vers 0 ton pib tend vers 0

conclusion: la cause principale de la croissance éco c'est l'espérance de vie? [:wark0]

et dire qu'il y a un lien entre deux variables c'est l'art et la maniere de brasser du vent et de pas dire grand chose
on peut faire la meme chose avec tout un tas de variables:
demographie, education, santé, progres technologique, qualité des institutions et de la gouvernance etc etc etc

Encore du mépris :jap: Ca donne envie de discuter avec toi tiens

Le reste du blabla au dessus [:hephaestos]

Message cité 1 fois

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