Reprise du message précédent :

Ohla que tu crois, vu les gogos qu'il y a au PS en ce moment, certains voudraient bien qu'il revienne .

je sais, un sondage paru y'a pas longtemps disait qu'une majortié de membres du PS etait pour qu'il revienne aux devants PS...  

 
http://www.csa-tmo.fr/dataset/data [...] 50427a.htm
 
Avec de tels chiffres, il serait d'office premier secrétaire.  

76% des socialos veulent qu'il revienne.

Je fais partie des 24% alors

Tiens le non repasse en tête?
 
Quelles girouettes les gens .

Allez les Oui ! Je sais que vous êtes là, planqués, quelque part...

ouep, ils sont revenus de notre coté.

[troll]
Ca doit être la brillante intervention de Le Pen ce matin sur Europe 1 qui fait de nouveau pencher la balance pour le non...
[/troll]

ce n'est pas important ca
c'est le 29 mai, tu dois voter NON    
 
ya que les idiots qui ne changent pas d'avis  

Et toi, tu changes d'avis ?

bien sur
au début dans les indecis, maintenant je suis pour le Non

Ben t'as pas changé d'avis alors, tu t'es forgé un avis, c'est pas pareil

entre je ne sais pas et je sais
ce n'est plus vraiment la meme chose
 
ca fait une grande difference    

 
 
Tu remarqueras qu'il n'y a pas de bulletin "je sais pas" et "je sais"

 
Quand il était le leader, on avait une personne qui représentait le ps. Maintenant on en a tellement que c'est le bordel et pas un seul est capable d'être un candidat efficace pour battre la droite.

jospin n'a pas eté efficace pour battre la droite il s'est fait battre deux fois.
donc dans tous les cas le faire revenir ca ne pourrai que faire perdre le PS.
ce mec est un loser il l'a pourvé en perdant, pkoi vouloir le faire revenir, si ce n'est un avoeux de faiblesse de et detachement du peuple de la part des militants du ps?
si le ps veut se remettre a faire des voix non pas contre la droite mais pour ses idées il lui faut un type de gauche et un leader, pas un dsk plus a droite qu'a gauche ou un hollande pas credible pour deux sous.

 
si ça ne tenait qu'à toi, qui pourrais être un bon leader pour le ps d'aujourd'hui??

et toi, tu étais indécis au début
ou c'est tout de suite que tu as été pour le oui ?    
 
sans meme lire le tce

 
Sarko? j'ai bon?

 
J'étais indécis, bien sûr.
 
Mais je ne consièdre pas que j'ai "changé" d'avis : "indécis", ce n'est pas un avis.

je ne suis pas un militant PS j'ai donc pas mon mot a dire.
c'est une reponse qui botte en touche mais bon.
sinon si je devais me prononcer je voterai pour un type comme montebourg par exemple.
il a qq chose a proposer, il est pas dans les affaires "occultes" ou a la tete d'un qcq lobby comme DSK ou fabius, et a un programme sain a proposer.

 
sauf qu'en suivant cette état d'esprit, Chirac ne serait pas président vu qu'il a perdu les présidentielles 2 fois aussi.
Donc un retour bien préparé de Jospin en sept 05 ou en 2006 avec des vrais idées et il devient un présidentiable crédible (plus que Hollande en tout cas)  

Certains de nos dirigeants, de gauche comme de droite, méritent un Non.
 
Mais l'Europe, elle, mérite un Oui. Le 29 mai, dites Oui à l'Europe.

chirac ne s'en est pris qu'une en realité    
et pour jospin ou hollande c'est kif kif ils n'ont ni le programme, ni la carrure d'un chef d'etat.

sauf que ce sont les dirigeants qui font l'europe, donc en fait tu appelles a voter pour des glandus, donc VOTEZ NON!

Pour élire nos direigeants, c'est pas maintenant : c'était en juin dernier pour les européennes, et ce sera en 2007 pour les législatives et les présidentielles.
 
Là, on vote pour améliorer le cadre institutionnel européen. C'est un vote évident, et en même temps un pas majeur pour l'UE.
 
 
 
 
Comme d'habitude, on va avoir France un vote qui ne porte pas sur l'enjeu du scrutin.

 
j'ai dit du ps pas de l'Union pour la Magouille Publique

 
Il est peut être un peu trop rentre dedans mais il est vrai qu'il a de bonnes idées. Par contre je suis pas sûr qu'il pourrait les appliquer. Au fait c'est quoi les lobby de dsk et de fabius??

pour DSK il a crée un lobby bruxellois qui s'occupe de faire pression sur le gvt europeen, sachant que son plus gros client est un ancien president du MEDEF tu imagines sans probleme qu'en sosu main ce type n'est pas de gauche    
pour fabius il a eté condamné, sans peine, par les tribunaux pour le coup du sang contaminé, et a mon sens, un politicien se doit d'etre irreprochable    

 
En fait si je te demande ça c'est que je ne savais pas pour dsk mais pour fabius je le sais et je n'ai aucune confiance en lui.

 
Cesse de faire comme si les arguments que j'avance se réduisaient à "opinion de Artus"
 
Nous développons tous les deux une argumentation. Si tu n'arrives pas à intégrer mes objections à ton argumentation, c'est qu'elle est foireuse. Ce n'est pas parce que c'est moi qui le dit que c'est vrai ou faux. C'est parce que des objections de bon sens renversent l'édifice branlant de ton Non.
 
Et il ne s'agit pas de "gagner" ou de "perdre" : il s'agit de peser les conséquences d'un vote, et de s'exprimer en connaissance de cause. Point. Que le Oui ou le Non l'emporte, ni toi ni moi n'en mourront.
 
Mais ce serait bien que tu arrives à te concentrer sur des arguments, plutôt que de les balayer sous prétexte qu'ils sortent de mon clavier.

 
...Que le PS ne représente personne          

Ah, ah ! Le Oui revient ! Je parie qu'il sera de nouveau en tête à la fin de la journée.

 
hélas c'est tellement vrai...

moi je crois les francais ne sont pas si cons que tu le dit.
autres 5 ou 6 dernieres elections les gens n'ont pas voté a cause de la grogne ambiente ou a coté de la question!
les gens actuellement se rendent bien compte que le traité est mauvais, enfin pour 50% des gens.
aux dernieres presidentielles les gens ont voté en fonction de leur aspirations.
pareil aux dernieres regionales, ils ont voté ps en majorité parce qu'ils ont voulu une politique plus sociale au moins dans les regions de maniere a affaiblir un peu le gvt en place.
bref, c'est bcp moins reac que tu ne veux le faire croire  

Mythomane...

 
Montebourg j'y croit pas ; c'est le warrior du PS, trop occupé à tailler Chirac et la droite en général, et à polémiquer avec ses ' collègues ' de gauche pour avoir un vrai programme innovant.
 
Pour redevenir un vrai parti d'opposition à la droite, le PS doit retrouver une énergie à gauche, et la VRAIE gauche aujourd'hui c'est juste le PC, LCR ou LO... pas terrible donc ;
 
Le PS est passé de gauche à pragmatique puis libéral.
 
Donc j'attends un nouveau, mais je ne vois personne venir.

ben oui

 
parier : fait d'émettre un avis sur l'issue d'une action future
mythomane : personne qui ment régulièrement
 
Tu as voulu dire quoi exactement ? Qu'en fait, je ne croyais pas vraiment que le Oui allait être en tête ce soir ? Ou bien que tu faisais le pari inverse ?
 
Sais-tu bien ce que signifie "mythomane" ?    
 
Au cas où tu ne l'aurais pas compris, je n'ai pas une petite enveloppe avec le résultat de ce soir dedans, qu'il me suffirait d'ouvrir pour savoir ce que ce sera, et venir ensuite poster ici exactement le contraire histoire de faire de l'intox.