Reprise du message précédent :

 
Tu te drogues?

Ué de temps en temps

 
Moi je m'en rends très bien compte, mais ça n'a pas l'air d'être ton cas :
 

 
Les indépendants paient largement plus de taxes que toi.

 
Tu t'enfonces, tu devrais aller te coucher maintenant.

 
Un paquet? Y en a eu 2! Et en plus, même si le oui est à 52 ou 53% au PS, tu fais quoi des autres? C'est négligeable les 47% restant c'est ça?
 
Ce qui est ahurissant c'est que tu piges même pas que le parti va se faire découper en rondelles aux prochaines élections car il ne prend pas du tout en compte ses sympathisants qui vont voter non.
 
Mais bon, persuadez vous d'avoir raison hein, mais faudra pas venir pleurer quand le candidat PS en 2007 va encore se faire dégager au premier tour .

En même temps TU affirmes que le NON est en tête dans les sondages chez les sympathisants PS alors que c'est faux, hein En résumé, vu que c'est autour de 50% (mais plutôt en faveur du OUI), on a le droit de dire que le NON est majoritaire dans les sondages mais pas l'inverse  
 
Bravo pour ta mauvaise foi, il fallait oser

Le statut d'indépendant je le connais merci, on gagne aussi beaucoup plus .

 
Ce que tu dis est valable dans les deux sens. Si le Non passe, les sympathisants du Oui seront lésés.

Il y a eu plus que deux sondages, mais je m'en tape de toute manière : les sondages c'est du VENT. Ce qui me fait marrer, c'est que tu t'appuies sur eux pour essayer de dire quelque chose, alors que leur résultat est l'inverse de celui que tu dis

Mais t'as le droit de me reprendre en avançant des sources fiables . Je reconnais mes erreurs. Le fait est que ces sympathisants qui vote non, ils vont vous sanctionner si vous les prenez pour des cons .

Ce n'est pas le problème que je soulève. Je parle du mépris affiché par les quadrats du PS pour ceux qui vont voter non. Et ça je peux te dire, ils vont le payer, et très cher .

 
C'est un peu récursif...

Rigole bien alors, parce que la traversée du désert pour le PS va être longue. J'ai connu le PC à plus de 20% dans les scrutins étant jeune, dans 20 ans, tu pourras dire que t'as connu le PS à plus de 20% .

 
Et on travaille beaucoup plus, et on risque beaucoup aussi (du moins quand on commence).
Bref, tu comprendras peut être maintenant mon précédent message : si tu envies leur situation, lance toi, rien ne t'en empêche.

Bah, disons que dans Google actus tu trouves ça : http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=282655
 
Mais de toute manière, les sondages on s'en tape, c'est du vent, ça ne veut pas dire que les sympathisants PS votent en majorité pour. Ton argument, on peut le mettre dans l'autre sens, hein : tu en fais quoi de la partie qui vote OUI et qu'on n'écoute pas ?

 
Un argument ma foi d'un fort beau gabarit; il ne peut rien opposer à ça sinon l'argument "si vous enviez les fonctionnaires, passez des concours" devient caduque

 
On s'en fout de cette majorité, ce sont des sociaux-traitres  

Le statut d'indépendant ça se choisit en toute connaissance de cause. Et il n'est pas question d'envier ou pas leur sort. Un plan d'urgence est décreté pour les personnes âgées, tout le monde doit côtiser, et pas seulement les salariés, mais tous ceux qui gagnent leur vie.
 
Et surtout faire un systeme où les entreprises augmentent leur marge alors que le salarié travaille gratuitement, c'est indécent.

 
On remarque une fois de plus que la stratégie de la peur est utilisée des deux cotés.
On ne vote pas pour un parti ici, mais pour un traité. Le PS est en crise depuis les dernières présidentielles et est incapable de remonter la pente. Le débat qui nous occupe ici enfonce encore un peu plus le clou, mais il n'en est pas la seule cause.

Peut être laisser parler tout le monde serait il une preuve de respect quand les avis sont à ce point partagés?

 
Dans ce cas là, ça ne servait à rien de faire un référendum interne au PS. Ce référendum était demandé par les deux camps et le résultat doit donc être accepté par les deux camps. Principe de base de la démocratie.

 
Je propose qu'on laisse crever les parents d'indépendants et de rentiers de chaud à la prochaine canicule .
 
Franchement, les arguments à opposer sont tellement évidents que c'est même pas drôle d'en débattre .

Le PS est un organe de campagne. Il se fixe une ligne unique et la respecte, les militants le savent bien. Pour les sympathisants, je n'ai rien vu qui leur interdisait de parler mais j'ai du me planter
 
Y'a un truc que j'ai trouvé prodigieusement odieux, c'est l'attitude de Fabius : il n'accepte pas de se soumettre au vote internet, autrement dit il regarde ce que cela donne, dans l'espoir que le PS fasse campagne pour lui en cas de réussite, mais par contre si les militants PS ne votent pas dans son sens il s'assied sur leur jugement. C'est vraiment utile du coup d'être un parti politique, imagine un peu si tout le monde faisait ainsi ?

 
Pour moi clairement, ça servait pas à grand chose, tant le vote sur le TCE transcende les partis politiques.

Si ce n'est que quand les partis ont un discours officiel qui dit "votez oui", c'est pas totalement vrai .

 
Exactement, ça marche pour n'importe quelle catégorie soci-professionnelle, mais encore faut il être objectif pour s'en rendre compte.

 
Je pense aussi que ce référendum interne au PS n'aurait pas du être organisé. Mais à partir du moment où il a eu lieu, il n'y a plus qu'une voix qui compte, celle de sa majorité. A la limite, je comprendrais que tu critiques le fait que l'UMP ne fasse campagne que pour le oui alors que les militants n'ont pas voté, mais je ne comprends pas ta position sur le PS.

Oui faut être objectif. Toutes les catégories socio-professionnelles ont des parents. Une seule paie .

Je ne critique pas la position du PS, mais la manière de défendre le "oui" où tous les coups sont bons pour culpabiliser et dévaloriser le vote "non", le transformer en caprice ou autre connerie.
 
C'est le mépris ouvertement affiché que je critique ici. Ce qu'ils ne comprennent pas, c'est qu'ils sont en train au passage d'insulter une partie de leur base dont ils ne peuvent se passer.

 
 
Le salarié ne travaille pas gratuitement ! Ils touchent un salaire, ils ont des congés payés, je vois pas pourquoi en plus il devrait jouir de jour férié don tout le monde à oublier le signification
Personnellement je ne suis pas chrétien, donc je ne vois pas en quel honneur je devrais jouir d'un jour de repos pour cette occasion. Ce qui est indécent, c'est de ne pas travailler un jour pour une raison qui ne nous concerne pas. Enfin c'est un autre débat, et ça ne concerne pas la constitution.

Je crois que tu ferais mieux d'arrêter, parce que là c'est totalement à coté de la plaque .
 
D'ailleurs, dans ma boite actuelle y a des indépendants, ils font les mêmes horaires que les autres et ils ont les mêmes jours feriés . Bref.

Nerdz Spotted    

 
Il leur fallait une ligne officielle, ils ont donc fait voter leurs adhérents, le Oui a gagné, il n'y a pas à revenir la dessus.

C'est au moins la douzième fois que je la fais, d'habitude elle passe pas la relecture. Mais oui je suis un nerd

Je vois pas l'intérêt d'avoir une ligne officielle dans un cas comme celui là.

 
Tain je me disais aussi : c'est quoi ce vote ?

C'est faux et malhonnête d'affirmer ça. On t'a déjà dit que tout le monde payait, sauf les indépendants qui ont choisit de ne pas travailler, mais ils choisissent cette option à leur dépend.
On tourne en rond et ce n'est pas le sujet.

 
Les partisans du Non en font autant.

 
On peut le déplorer, mais ce genre d'attaques est classique à chaque fois que les français sont appelés à voter et que l'enjeu est important. Personnellement, je pense que l'enjeu sur ce texte est à peu près similaire à l'enjeu d'élections présidentielles, et quand je vois l'énergie que mettent les parties dans la bataille, j'ai probablement raison.  
 
Je pense donc que l'intensité de la campagne (et malheureusement des coups bas) va aller crescendo jusqu'au 29 mai. Cela dit, je pense qu'aucun des deux camps ne se comporte mieux que l'autre, les coups bas viennent des deux côtés  

 
CSA ?