Reprise du message précédent :
je pense que Jospin a largement contribué à la remontée du vote OUI, en tout cas sürement dans l'électorat socialiste alor si Chirac pouvait éviter de l'ouvrir ce soir se serait préferable.
Chirac en disant de voter oui va faire augmenter le NON!!!!!

 
 
je pense que l'effet "mouton noir" a remarquablement fonctionné  

Tu oublis le "oui" qui sera forcément pro-européen.
Le rapport de force pro/anti sera toujours largement en faveur des pro.
Et je remarque que beaucoup des revendications du non pro-européen conviendraient tout à fait à la plupart des gens qui votent oui.

Les partisans du non croient qu'ils vont faire une nouvelle Europe en faisant table raze de 50 ans d'histoire.

Argh ! Il n'y a eu qu'une cinquantaine de votants aujourd'hui : on n'atteindra jamais 600 dimanche soir...  

Non, ceux qui pensent ça sont les partisans du oui un peu cons qui pensent que les partisans sont un peu con pour penser ça

 
je crois qu'on parlait justement des neuneus comme toi il y a peu sur ce topic    
 
edit :  
 

 
+ réaction de Fender et de [Toine], bref ce n'est pas très élogieux  

 
Va discuter alors alors avec les gens qui veulent voter UNIQUEMENT pour la partie 1&2, et qui pensent qu'ainsi la partie 3 n'aurait plus de force juridique.

C'est toi qui devrait discuter avec eux parce que t'as pas compris ce qu'ils disaient
 
Je fais partie de ces gens là, alors je vais t'expliquer :
 
Les faits : la partie 3 est DEJA en place et active. La partie 3 n'est en gros que la reprise des traités précédents avec quelques petits changements mais rien de bien important.
 
Vouloir retirer la partie 3 du traité ne signifie pas annuler le contenu de la partie 3 et donc supprimer tous les traités antérieurs. C'est là où t'as pas compris.
 
Ne faire voter que sur la partie 1 et 2 c'est ne faire voter que sur la partie 1 et 2 et basta. La partie 3 est déjà active de toute façon...
 
Pourquoi ne faire voter que pour la partie 1 et 2 ?
1) Parce que la 3 est déjà en place pour commencer.
2) Parce que dans un vraie traité qui se revendique constitutionnel ça a aucun sens de faire passer de l'économique (la partie 3).
3) Parce que la partie 3, l'économique, devrait être décidé par la commission et le parlement européen, ça serait plus sa place.

Je crois que finalement t'aurais mieux fait de la fermer .

Clair faut pas le rater, entre les 2 yeux

Parmi vous combien ont lu le "Traité établissant une Constitution pour l'Europe" ?
 
Perso pas trop le temps en ce moment mais je compte le lire avant le 29 Mai.
 
Sinon ce sondage a de plus en plus d'adeptes ( ce qui est bien ) et le Oui progresse fortement ( ce qui est ?? ( je suis pas encore fixé) ).

Question con : le traité a été envoyé à tout le monde par la Poste ?

 A tous ceux qui ont une carte d'électeur !!

 
j'pensais pas qu'il allait jusqu'à penser que le non était la fin de l'europe

Oui bien sur
 
Mais je croyais que c'était seulement à ceux qui l'avaient demandé ? Ca a changé alors

Disons que t'es un des rares à avoir un oui tiède. Quand je vois des "socialistes" avoir des oui francs, ça me fait vraiment rigoler/halluciner .

 J'ai rien demander et je l'ai reçu ( et en plus à ma novelle adresse ).

J'étais pour le oui, après enquète avant 92, les ingénieurs trouvaient tous du travail, moi ca fait un an que je cherche en vain alors même si ca n'a surement rien à voir, je voterai non, au moins ca me permettra de m'opposer à l'avis des "têtes pensantes" au pouvoir depuis cette date.
 
Je trouve ma réaction un peu conne mais l'état me laisse crever, ne me donne pas un euro, ni un toit, j'ai quand même droit à la sécu, alors je dis non comme un con

 
C'est en cours.

Ok
 
Bon, c'était pas la peine que je l'achète alors

53% des personnes ayant fait leur choix entre le Oui ou le Non sur ce topic sont pour le Oui actuellement. Cela confirme à quel point le forum représente bien l'état d'esprit des Français à un moment donné.

Dans ce cas Direct8 serait une chine de télévision à succès donc je ne crois pas

 
Tu pourras en faire cadeau à quelqu'un que t'aime hien.

 
toujours rien  

 
j'ai l'impression que l'intensité des débats et certains mensonges de part et d'autres font passer des oui et des non tièdes pour de grands convaincus, mais en fait, c'est souvent juste pour pas avoir l'air d'avoir tort...
en tout cas, disons qu'ici ça fait convaincu, mais j'ai l'impression que dans les isoloirs, ce seront les oui ou les non tièdes qui décideront, "heureux les convaincus"...

 
-90 % des points qui sont critiqués existent depuis plus de 10 ans.
-Le TCE est terminé depuis 18 mois.
-ATTAC a commencé sa campagne contre ce traité durant l'été 2004.
 
 
A partir de là, je crois que l'affirmation qui consiste à dire que la trés grande majorité des français ne s'intéresse à la politique que lorsque les élections approchent est relativement avérée.

 
 
   
 
Referendum : vote direct du corps électoral.  
 
Toute modification d'une Constitution, dans une démocratie (de Dèmos, peuple et Kratos, puissance) digne de ce nom, et pas celle de pseudo-démacrates de tous bords, relève de la décision du peuple souverain.
 

 
Il faudrait vérifier l'âge des gens du forum, mais je pas sur que tous ont voté pour Maastritch et encore moins avant

 
 
Je me contentais de parler du sujet qui nous occupe ici.

 
Mais Artus, on est d’accord    
 
La dépolitisation du peuple est en marche et la casse du service public, berceau du syndicalisme militant, en est une conséquence
 
Dans un environnement fragilisé et qui doit faire face à la « la menace mondiale » le droit de grève est certes toujours là mais dans les faits la « peur » pèse et fait la différence.  
 
La dé-syndicalisation va de pair avec le transfert de l’emploi public vers l’emploi privé.  
 
Nous sommes sur une dérive de la gouvernance : ça se traduit par des pressions, du stress, par une montée en puissance des dépressions nerveuses, la peur de perdre un emplois, le harcèlement moral, l’exigence de résultats impossible à atteindre (je sais de quoi je parle, je suis en relation quotidienne avec un pole commercial d’une grande banque)
 
Alors oui, les gens perdent petit à petit leur conscience politique.  
 
Et la conscience politique est laminée par le déluge médiatique du marché, comme si de rien n’était , par le biais de l’économie du divertissement.
 
Raison de plus pour nous secouer et nous sortir de notre hibernation politique : un « non » dans la marre sera un geste salutaire…  
 
quand à cette remarque ...
 

 
c'est révélateur de l'etat d'esprit de la promotion du "oui" avec entre autre la fameuse "méfiance"
à la démocratie directe...  
 
c'est prendre les gens pour des demeurés
 

 
Il dit qu'il voit pas le rapport.

Certes. Mais bon, de là à dire que le débat actuel sur le contenu du traité ou le contenu qu'on aurait voulu n'a pas lieu d'être, ça va trop loin.
 
En même temps, qui aurait pu déclencher le débat ces 18 derniers mois ? Les politiques et les médias. Et ça fait quand même pas mal de mois qu'on en parle. Donc le débat a été lancé il y a longtemps tout de même. Et forcément, c'est maintenant qu'il est le plus actif

Tu dis que les points de contestation existent depuis plus de dix ans, je suis d'accord mais il y a plus de 10 ans je ne votais pas et maintenant oui.
Il y a plus de dix ans les gens qui travaillaient avaient de quoi se loger, se nourir et partir en vacances, ce n'est plus le cas pour beaucoup et il n'y avait 1/4 des moins de 25 ans sans emplois, et les moins de 25 ans n'ont jamais voté pour l'Europe

Il faut rappeler que maastricht est passé à 50,5%

 
Peut-on savoir en quoi la réforme de la gestion publique du service public nuirait à ce même service public ?  
 
Et peut-on savoir à quel titre il te semble fonder de lier dépolitisation et réforme des services publics ?  
 
Et peut-on savoir pourquoi la fonction publique serait la source du syndicalisme, alors que c'est historiquement erroné ?
 

 
Raccourci simpliste de ta part : dire qu'un référendum n'est pas la bonne occasion pour réécrire un article, ce n'est pas pareil que de dire que le peuple est con. Je dis juste que le moment n'est pas le bon, et les moyens non plus.

Oui et j'avais voté Oui à Masstricht. Et c'était même la première fois que je votais
 
Mais on m'aura pas 2 fois

 
Ma mère l'a reçu (pas mon père) et quant à moi, que dalle

tien pq c pas pujadas avek chirac sur la 2 ???
 
edit : ha si il est a koté

Pareil .