Reprise du message précédent :
le 29 mai, si dès 19h-19h30 on nous annonce un résultat "inédit", "incroyable", "catastrophique", avec des mines défaites, des journalistes mal rasés, qui transpirent, qui paniquent, des invités qui font la gueule, on saura que le pen est au second tour le non l'a emporté
 

ouais ben il n'empêche que je me marre qd je les voie s'agiter (trop tard)à bruxelles et le gouv actuel par rapport aux importations chinoises ... encore du foutage de gueule ... tout le monde le savait et là on tente de sauver les meubles en faisant semblant de s'agiter  (la commission qui réplique 'nous on pas eu de lettre de la part du gouv fançais, donc on ne sait pas de quoi on parle' )  
Putain je suis désolé mais je vois pas comment le oui peu l'emporter ... même avec les meilleurs arguments du monde toutes les instances européennes perdent jour après jour de la crédibilité.  
note : je ne donne pas d'arguments à la con, je dis juste ça pour signifier que si les gens votent non il ne faut pas s'étonner. Point.

Je te rappelle que les arguments du non c'est "sellières est pour le oui"

 

 
de villiers est pour le non si je ne m'abuse    
 
ca m'empeche pas d'etre pour le non, mais pas pour les memes raisons

Argh !!!! Le Non vient de mettre un pied devant le Oui !!!  
 
Faut motiver les troupes du Oui :
 
Si vous votez Oui, le poids de la France au sein de l'UE s'accroît de 40 %, grâce à la pondération démographique.  
 
Oui, pour une France plus forte au sein de l'UE, et une Europe plus forte sur la scène mondiale.  
 

Lisez la partie III de la constitution, vous vous endormirez, et en vous réveillant vous voterez non !

Mon dieu le oui remonte, ou alors c'est une invasion de multi ?    
 
Ba de toute facon, ca se jouera le 29mai point, même si la veille l'un des camps est à 60% ca n'écrira pas l'avenir pour autant...
 
Sur l'argument : je vote oui parceque DeVillier est pour le non, faut il rétablir l'esclavage parceque la majorité des militants FN est contre ?  
Le NON offre un espoir d'une Grande Europe des Peuples, le OUI nous condamne pour longtemps à un simple marché, nain politique soumis à l'OTAN.

 
Ça me rappelle trois célèbres phrases écrites en majuscules ça. On dirait que plus c'est gros, plus ça passe

le moustachu sur la 3 sa tronche me dit kk chose.......

 
 
 
Non : sondages de l’Observatoire du référendum sur la Constitution européenne, réalisés les 22 et 23 avril par IPSOS pour le Figaro et Europe 1 auprès de 954 personnes.
 
Levée d’embargo aujourd’hui 25 avril à 20h00.
 
 
 
 
Oui : 48 %           Non : 52 %
 
 

ok, en cherchant un peu, j'ai trouvé :  
http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/8059.asp

 
 
  Ton sondage date du 18/04/2005.
 
Celui dont je te parle n'est pas encore disponible (seulement depuis 20 h).
 
Il arrivera sur internet d'ici quelques heures.

Ca monte, ca descend
meme dans les sondages on fait tout pour destabiliser les gens    

 
 
 
Je me contente de faire passer l'info, hein.
 
Et pour ceux qui m'ont accusé d'avoir créé 60 multis, ils peuvent constater que le Non remonte en ce moment sur ce topic.
 
Est-ce que je devrais pour autant insinuer que certains trichent ?

décompresse c'était sans doute une blague.
 
les sondages c'est un peu n'importe quoi maintenant
je parie qu'il y aura un plus tard ou le non aura plus de points    
 
maintenant tout est de l'esbroufe

 
 
 
 
Il faut se méfier comme la peste de ce genre de sondage, qui d'un point de vue statistique ne veut rien dire. Déja la méthode de sondage et le panel retenu ne sont pas précisés, en supposant le panel représentatif ( avec 900 personnes c'est impossible... ) ce genre de sondage donne donc le oui entre 45 et 51 %, et le non entre 49 et 55 %, en gros ce genre de sondage n'apporte rien.
 
Le panel est trop faible, et il n'analyse pas la réponse : s'agit il de gens qui ont fait leur choix de manière définitive, etc. Quid des indécis : penchent ils plutot pour le non, le oui et vont ils voter ?  
 
Seuls les partis politiques voire les RG ont des sondages avec de meilleurs panels, et surtout plus d'informations recoupées qui sont vraiment des sondages utilisables. Le problème est que ce genre de sondages coute très cher à mettre en place, et à analyser.
 
Pour rappel Le pen était annoncé à 13-15 % avec ce type de sondage (vu la méthode son score pouvait varier entre 10 et 18 % donc) et on se souvient de la suite.  
 
Attention à la désinformation donc avec ce genre de sondages  
 
edit : l'analyse correcte de ce genre de sondage serait de dire qu'avec la méthode et le panel retenu on ne peut se prononcer de manière certaine sur le résultat du sondage, et qu'il faut donc élargir le panel et (ou) les méthodes pour avoir des résultats plus fiables car là les résultats sont trop approximatifs pour conclure.
 
Ceci n'empêchera pas tous les journaux et jt de dire que le oui remonte, alors que ce n'est pas prouvé statistiquement. Ni les imbéciles de dire les sondages c'est de la merde ils se plantent tout le temps !

Pas forcément de l'esbroufe, mais je suis d'accord avec toi : faut pas leur accorder trop d'importance.
 
Maintenant, je trouve intéressantes les grandes tendances : forte monté du Non très visible il y a 4 semaines, et remontée progressive du Oui ensuite, en phase d'accélération.
 
Le Oui et le Non se rapprochent : ça va être auch le 29 mai.

que le oui remonte dans les sondages ce ne serait peut etre pas une mauvaise chose.
 
les partisants du non qui auraient eu tendance a s'endormir
hé bien ils seront bps plus motivés  

Les résultats des sondages ne doivent en aucun cas être utilisés comme baromètres prévisionnels mais plutôt comme des parties prenantes des évènements qu'ils sont en charge de photographier.
Le sondage s'est peu à peu institutionalisé, jusqu'à devenir lui même un acteur essentiel des mouvements de l'opinion, et en particulier des éternels indécis et autres votants instictifs (compulsifs ?)
Ces même sondages qui donnaient très largement un Jospin/Chirac au second tour, avec ce côté acquis qui a entraîné une dispersion importante des voix sur les petits candidats.
 
Dans cette optique, la très légère remontée du Oui est de bonne augure pour les partisans du non, de toute façon, on sait tous dès le début que ce sera très serré. Autant que les sondages actuels permettent de maintenir une mobilisation forte en faveur du Non le jour où il faudra se déplacer.

[quote]L’Europe des crétins par Michel ONFRAY philosophe, écrivain
 
Les gens qui vont voter Non à la constitution européenne sont des crétins, des abrutis, des imbéciles, des incultes. Petit pouvoir d’achat, petit cerveau, petite pensée, petits sentiments. Pas de diplômes, pas de livres chez eux, pas de culture, pas d’intelligence. Ils habitent en campagne, en province. Des paysans, des pécores, des péquenots, des ploucs. Ils n’ont pas le sens de l’Histoire, ne savent pas à quoi ressemble un grand projet politique. Ils ignorent le grand souffle du Progrès. Ils crèvent de peur.
 
Jadis, ces mêmes débiles ont voté non à Maastricht ignorant que le oui allait apporter le pouvoir d’achat, la fin du chômage, le plein emploi, la croissance, le progrès, la tolérance entre les peuples, la fraternité, la disparition du racisme et de la xénophobie, l’abolition de toutes les contradictions et de toute la négativité de nos civilisations post-modernes, donc capitalistes, version libérale.
 
L’électeur du Non est populiste, démagogue, extrémiste, mécontent, réactif. C’est le prototype de l’homme du ressentiment. Sa voix se mêle d’ailleurs à tous les fascistes, gauchistes, alter mondialistes et autres partisans vaguement vichystes de la France moisie, cette vieille lune dépassée à l’heure de la mondialisation heureuse. Disons le tout net : un souverainiste est un chien.
 
En revanche, l’électeur du Oui est génial, lucide, intelligent. Gros carnet de chèque, immense encéphale, gigantesque vision du monde, hypertrophie du sentiment généreux. Diplômé du supérieur, heureux possesseur d’une bibliothèque de Pléiades flambant neufs, doté d’un savoir sans bornes et d’une sagacité inouïe, il est propriétaire en ville, urbain convaincu, parisien si possible. Il a le sens de l’Histoire, d’ailleurs il a installé son fauteuil dans son sens et ne manque aucune des manies de son siècle. Le Progrès, il connaît. La Peur ? Il ignore. Le debordien Sollers, le sartrien BHL et le kantien Luc Ferry vous le diront.
 
Bien sûr le Ouiste a voté oui à Maastricht et constaté que, comme prévu, les salaires s’en sont trouvé augmentés, le chômage diminué et fortifiée l’amitié entre les communautés. Le votant du Oui est démocrate, modéré, heureux, bien dans sa peau, équilibré, analysé de longue date. Sa voix se mêle d’ailleurs à des gens qui, comme lui, exècrent les excès : le démocrate chrétien libéral, le chiraquien de conviction, le socialiste mitterrandien, le patron humaniste, l’écologiste mondain. Dur de ne pas être Ouiste...
 
Citoyens, réfléchissez avant de commettre l’irréparable !
 

 
   
cette idée fausse a la vie dure, même le cher bolkestein veut jamais argumenter dessus pourtant

 
Win the no need the yes to win again the yes    

 
et balladur président en 1995, et chichi gagnant les législatives de 1997 et jospin président en 2002. . A la limite, si le oui est donné gagnant par les sondages, je prendrai ca comme un bon présage

 
against  

j'ai jamais compris cette animosité envers les sondeurs, c'est pas de leur faute si les électeurs s'endorment dessus...
c'est dans la dernière semaine avant une élection que ça se joue le plus, et c'est quand les publications de sondages ne sont plus autorisées !
et jamais un sondeur ne se risque à dire que son sondage donne une prévision, bien au contraire, il est toujours précisé la date du sondage et tout ce qu'il veut dire c'est qu'il a relevé tel pourcentage d'intention de vote à telle date, c'est tout...
après, selon le côté, le sondage est soit bien, soit mauvais, soit forcément faux ou juste, bref, c'est devenu le bouc émissaire du français moyen, alors qu'au fond, il pourrait pas s'en penser si on lui enlevait maintenant...

oui mais lui il dit "again"

dans mon souvenirs, ces précisions sont relativement récentes justement... Fut un temps ou les sondeurs vendaient leur soupe comme une vérité absolue: la france était réelement à 54.68% pour telle ou telle chose. C'est suite à quelques accidents qu'ils ont ajouté plein de petits caractères sur leurs tableaux disant que c'était une prévision imprécise à un moment T et qu'il fallait la prendre comme un instrument mesurant une évolution plus qu'une réele projection.

 
ça a toujours été comme ça
 
ex sur un sondage de 97 : http://www.ifop.com/europe/sondage [...] legis4.asp
 
après, les JT et la radio se sont souvent dispensé de préciser la question posée aux sondés (souvent révélatrice comme ici "si vous deviez voter ce dimanche (...)" ) et de le formuler de façon légère, mais les sondages eux-même et la plupart du temps leur parution dans la presse écrite ont toujours eu à peu près cette rigueur...

on notera quand même que la précision est faite en tout petit .
 
mais je pense que tu as raison, c'est plutot la TV et la radio qui présentent les choses de facon un peu plus nuancée ces dernières années.

bah c'est le prob de la télé et de la radio quoi, faut aller vite...

 
On l'a fait en long et en large il y a pfff 100, 200, +  pages   Mais bon depuis tu as resortit ta face de la poussière et tu ressort le problème comme si de rien n'était, affirmant comme sainte parole tes propos.
Tes arguments à toi on les attends toujours.

 
On l'a fait en long et en large il y a pfff 100, 200, +  pages   Mais bon depuis tu as resortit ta face de la poussière et tu ressort le problème comme si de rien n'était, affirmant comme sainte parole tes propos.
Tes arguments à toi on les attends toujours.
 
il suffit de savoir lire le I-41 pour comprendre, on l'a déjà dit 1000 fois, même les partisans du non qui lisent ont reconnu ce point, ça crève les yeux à la lecture...  

 
Si tu le dis, et puisque tu partage ton avis avec toi même...
 

 
Sans convaincre qui que ce soit,
 

 
affabulations    
 

 
Tu répète le point central de ton argumentation la ! "C'est vrai parceque c'es t'évident" , ouhawou bluffant

Bon, en tout cas, sur Hfr, l'écart s'est nettement réduit entre le Oui et le Non.

J'ai reçu la constitution

je ne sais pas si cela a déjà été posté :
 
http://www.lefigaro.fr/referendum/ [...] G0202.html
 
des chiffres sur les répartitions selon les clivages droite/gauche.

En attendant, ici, on en est à 49 % de Oui contre 51 % de Non.
 
Va-t-on encore battre un record de participation cette semaine ?

Je proteste : j'ai mis un lien sur le topic Europe pour que Europepro vienne voter Oui ici, et c'est le Non qui vient de prendre une voix.
 
 
---> Europepro est un multi d'un partisan du Non en train de troller
 
 
edit : on me dit dans mon oreillette que c'est Scarymovie qui vient de voter en retard (à moins que ce ne soit lui qui se cache derrière Europepro ?  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Oh, comme l'herbe est verte dehors ! )

VOTEZ OUI  
 
 
 
 
 
 
Et atomisons le Non :
 
  NON

je conteste
 
tu influences le vote là
 
edit : votez non, et votre vie deviendra un reve, vous serez enfin beaux, riches, heureux, vous réussirez tout ce que vous entreprendrez, vos amis aussi seront beaux, riches, heureux...  
 
VOTEZ NON !