Reprise du message précédent :
ton pronostique pour le 29 mai ?    

 
 
Rhôôô ! Le mauvais sous-entendu.
 
 
Tsss...  Pas gentil, ça.

tu veux dire qu'il fait voter les morts? Ce serait pas le premier  

 
 
 
La question de départ est imprécise : de quoi se souviendra-t-on, en France, ou dans le monde ?

 
 
Maaaaarc !  
 
Dis-leur que c'est pas possible de faire voter les morts sur Hfr !

 
En france, j'aurais dû préciser.

 
 
alors oui ou non , reponse simple pour cerveau lent sviouplé

 
Selon mois c'est oui.

 
 
Les bourrages d'urnes sont toujours le fait des haineux de la vraie démocratie  
 
   
 

 
Qu'est-ce que j'apprends? Artus fait même voter les bannis d'HFR?  
 
 

 
Alors si tu écoutes les partisans du oui : "si tu votes non, il faudra 30 ans pour arriver à un nouveau texte alors que si tu votes oui, on applique celui-là 1 ou 2 ans et il y en aura un autre de renégocié, encore mieux que celui-ci qui est la panacée et qui lave plus blanc que blanc"
 
Si tu écoutes les partisans du non : "si tu votes non, l'Europe continue de tourner avec Nice dans un premier temps. Tout le monde est en train de dire que Nice c'est le mal et qu'il faut un nouveau traité d'urgence, donc tout le monde sera pressé de renégocier. La convention a mis 18 mois pour faire ce TCE en partant de zéro, or ici on a déjà une base existante, il n'y a donc pas de raison que ça dure plus de 18 mois. Mieux encore, les hauts fonctionnaires Luxembourgeois sont déjà en train de plancher dessus. Le travail a déjà commencé.  
Alors qu'en votant oui, on applique ce texte qui est censé sauver l'Europe car il est vraiment trop formidable. Qui parmis ceux qui expliquent en ce moment tout le bonheur que cette constitution apporte va oser dire dans 6 mois qu'il faut renégocier, sans se faire remballer ? Et sur quelle base ?
 
Je te laisse juge des arguments les plus crédibles

 
Il est vrai que certains arguments des politiques ne sont pas très crédibles.    

c'est bien gentil de parler de renégociation, mais faut voir avec qui : uniquement des libéraux ! et oui, faut se rendre compte que la droite chez nous est carrément à gauche sur l'échiquier européen...
je vois mal comment refaire un traité plus "à gauche" seul contre tous...
dans les autres pays, ce sont les plus libéraux qui sont contre, l'angleterre se délecte d'avance du non français, voyant là une occastion de faire repartir l'europe sur une base libérale plus forte...
tirez-vous donc dans le pied

alors que si on vote oui et que l'angleterre dit non (pas impossible), et qu'on doit donc quand meme renégocier, on sera en grande position de force pour apporter nos arguments

On continue avec les menaces en cas de Non, par exemple celle d' il signore Prodi (ancien président de la Commission pour rappel):
 

 
Franchement les partisans du Oui perdent complètement les pédales

 
si tout le monde dit oui sauf l'angleterre, ça ne fera que confirmer l'écart grandissant depuis l'euro, rien d'anormal
alors que si la france et éventuellement d'autres pays disent non, ça donne raison à l'angleterre qui viendra parader toute fière à la renégociation du prochain...

40 partout apres mon vote
 
ce sondage est biaisé

 
Heu...oui Artus a oublié de préciser qu'il a appliqué un procédé de pondération des voix:
 
1 Oui=2 Voix
1 Non=0.5 Voix
 
 
Et accessoirement, il bouche les trous avec le vote des bannis d'HFR en échange de leur réintégration sur le forum

Il y a quand même une belle remontée du oui. Remarque, c'est ce que je vois autour de moi... malgrès quelques irréductibles que je n'arrive pas à convaincre.

mouhahaha le oui en tete    
 
ca doit y aller les multis

 
Comprends pas
 
ya pas une contradiction dans ta phrase ? (si j'ai bien compris, tu votes OUI)

 
Merci, c'est corrigé.

 
Raisonnement étonnant !
 
Tu penses que si des pays viennent s'imposer dans la renégociation pour aller dans le sens opposé à l'Angleterre, ça va lui donner raison ?    
 
Quant au "ça ne fera que confirmer l'écart grandissant" je ne vois pas ce que ça veut dire ? Tu vas les trouver chiants, et alors ? comme d'habitude, il y aura des dispositions particulières pour eux; comme d'habitude, ils auront ce qu'ils veulent et toi aucune de tes revendications puisque tu as dis oui; comme d'habitude, ils seront encore là pour les prochaines négociations et seront même à la prochaine présidence de l'UE.
 
En effet, c'est intéressant de toujours dire oui-oui même quand ça plait pas...

 
réfléchis donc et relis comme il faut et va donc lire ceci : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t5390914
tu comprendras ce que je veux dire...

 
Pour le bien de tous, je te remercie d'employer un autre ton. Sinon je te renvoie à la lecture du TCE et je te propose de revenir quand tu auras enfin compris ce que tu auras lu, et donc que tu voteras non  
 
Quant à ton lien, je l'avais lu avant de poster. C'est bien, c'est un édito d'un économiste anglais. Je pourrais t'envoyer sur des éditos de journaux grecs qui expliquent que le non de la France sera aussi le non du peuple Grec qu'il n'a pu exprimer et que grâce à ça ce sera le lancement de l'Europe sociale. Ou encore sur les articles des journaux espagnols qui se demandent si leur referendum voulait réellement dire quelque chose avec 70% d'abstention et sans débat démocratique...

Un troll s'était effectivement glissé dans ma liste
 
Enfin bon, si Chirac était pas intervenu, les critiques auraient été encore pires, donc bon...

 
'tain, ça saoule ces paranos qui se sentent attaqués à la moindre phrase un peu trop formelle...

 
 
C'est possible, ça ? Comment qu'on fait, ça m'intéresse...

je tire quand même mon chapeau à Artus, arrivé comme un troll y'a 1 mois, à maintenir des contre vérités avec fougue, et que je trouve plus ouvert, plus sympathique et plus enclin à se moquer de lui meme de jour en jour

 
 
C'est une déclaration ?

hou là. Sachons raison garder. Tu restes de droite et pro oui.

 
Très simple, devenir modal uniquement de ce topic

+ de 100 votes en une seule journée, et le Oui est toujours en tête.  
 
 
 
     

Nouveau sondage national (à l'instant sur LCI) : +3 points pour le Oui, à 48 %.  
 
 
L'Europe vaincra !

Euh, quand je disais "l'Europe vaincra !", c'était pour encourager le Oui, hein !  
 
Allez le Oui ! Remonte !

 
celui du 20/04 ?
 
http://www.ipsos.fr/referendum/iv_tous_instituts.htm

 
 
 
 
 
 
Gaffe à la rupture d'anévrisme Artus    
 
Les sondages sont contradictoires en ce moment, méfiance donc.

On va avoir encore une soirée suspensieuse. Si ça reste aussi serré dans les intentions de vote, je pense que le "oui" va passer, certains vont se dégonfler au dernier moment .

 
 
suspense + suspiscion ?  

 
Avec tous les moyens mis en oeuvre pour faire voter Oui (allant de la menace à la propagande éhontée par voie postale à recevoir bientôt chez vous) ce serait tout de même malheureux qu'il n'arrive qu'à 48%.

le 29 mai, si dès 19h-19h30 on nous annonce un résultat "inédit", "incroyable", "catastrophique", avec des mines défaites, des journalistes mal rasés, qui transpirent, qui paniquent, des invités qui font la gueule, on saura que le pen est au second tour le non l'a emporté