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« Etes-vous satisfait des répercussions du NON français au TCE ? »




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Auteur Sujet :

Sondage TCE - « Etes-vous satisfait des répercussions du NON ? »

n°5889775
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 19-06-2005 à 22:09:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xanthe4975 a écrit :

Euh techniquement, pour les virer, il va falloir une sacrée armée.
 
Et si les autres européens nous viraient ?
Après tout, c'est nous qui avons planté la CED, pratiqué la politique de la chaise vide, initié le grandiose traité de Nice.
 
 
 
 
 
Sérieusement je ne vois comment ça peut repartir, si ça peut un jour.


 
 :ange:  
oh arrête, ça repartira, l'idée d'un tce pour l'UE était juste une idée utopique c'est tout...
on va arriver à un compromis au minima, comme souvent
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 200,0.html
 
au pire, on repart avec des noyaux durs comme feu le couple franco allemand

mood
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Posté le 19-06-2005 à 22:09:39  profilanswer
 

n°5889812
Svenn
Posté le 19-06-2005 à 22:12:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

De toutes façons, c'était complètement con que la France et l'Allemagne dictent la loi aux autres . En fait c'est beaucoup plus sain ainsi :D .


 
Pour une fois, je suis d'accord à 100%  :o

n°5889851
Dr Bolkest​ein
Parle le lamentin
Posté le 19-06-2005 à 22:14:38  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

écoute, je ne les défend pas mais tout comme je comprend très bien que la france refuse de revenir sur la PAC, je comprend de la même façon que le royaume uni refuse de faire un geste de solidarité supplémentaire sur leur fameux rabais.


 
La France refuse d'y revenir brutalement car ca serait impossible à faire avaler aux agriculteurs. d'autre part ca reste un choix de société, va on finir par être dépendant pour nos produits alimentaires ? ( cette année en france on a importé du boeuf commnautaire, demain du boeuf de chine ?)  
 
D'un autre coté Chirac a bien montré qu'il était ok pour que la France paie bien plus pour le budget européen : engagement vis à vis de l'europe, parcequ'on veux en définitive la construire. Mais les anglais s'en tapent, moralement ils savent bien que leur rabais n'est plus justifié,  mais ils n'ont pas le même but que nous.
 

vicenzo a écrit :

Et tu te trompes, la GB veut faire évoluer l'europe... juste pas dans le sens voulu par la France et l'allemagne de schroder (pour l'allemagne de merkel c plus flou).


 
L'europe comme simple marché éco dominé par la puissance politique/diplo/militaire des USA : super ca intéresse quel peuple ca ? Je le disais pour troller mais finalement faudrait peut-être songer à les virer  :lol: .

n°5889942
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 19-06-2005 à 22:22:20  profilanswer
 

ça intéresse aucun peuple, mais par contre tous les peuples refusent qu'on augmente le budget militaire des pays en Europe... cherchez l'erreur...
 
et dire que chirac était prêt à payer bien plus, c croire qu'il est bien plus bête qu'il n'est...
pkoi c(roire que seul blair est capable de calculs politiques ? :o

n°5889949
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 22:22:39  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

:ange:  
oh arrête, ça repartira, l'idée d'un tce pour l'UE était juste une idée utopique c'est tout...
on va arriver à un compromis au minima, comme souvent
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 200,0.html
 
au pire, on repart avec des noyaux durs comme feu le couple franco allemand


 
 
 
Dieu t'entende, mais je crois que rien n'est écrit. Il n'y'a pas de destin qui ait décidé que l'Europe existera.

n°5889969
Flagg1982
Laissez les bons temps rouler.
Posté le 19-06-2005 à 22:24:16  profilanswer
 

Mélanchon, l'immonde nonste xenophobe, se fait défoncer chez Fogiel.

n°5889984
Flagg1982
Laissez les bons temps rouler.
Posté le 19-06-2005 à 22:25:13  profilanswer
 

le traquenard
lol

n°5890043
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 19-06-2005 à 22:30:32  profilanswer
 

Flagg1982 a écrit :

Mélanchon, l'immonde nonste xenophobe, se fait défoncer chez Fogiel.


 
Pour "immonde " j'en sais rien ...Mais avoir l'impression qu'il se fait defoncer par Fogiel et ses " alcooliques"  ..Tu regardes un peu trop les teletubbies..... :p


---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5890085
Flagg1982
Laissez les bons temps rouler.
Posté le 19-06-2005 à 22:34:16  profilanswer
 

Il la ramène beaucoup moins que le 29 mai en tout cas.
LMAO

n°5890150
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 22:39:16  profilanswer
 

Les socialistes, il n'en a rien à foutre non plus apparemment.
 
"tout pour ma gueule, ma jolie jolie gueule"

mood
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Posté le 19-06-2005 à 22:39:16  profilanswer
 

n°5890171
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 19-06-2005 à 22:40:57  profilanswer
 

Citation :

Il la ramène beaucoup moins que le 29 mai en tout cas.


 
Normal, c'est un roi du tournage de veste.....Presque aussi fort que Sarko...c'est tout dire.. :p  
 
(il a quand meme du boulot avant d'arriver au niveau de l'autre nabot avocaillon raté ...là :na: )


---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5890199
Svenn
Posté le 19-06-2005 à 22:43:01  profilanswer
 

gaffy a écrit :


(il a quand meme du boulot avant d'arriver au niveau de l'autre nabot avocaillon raté ...là :na: )


 
Montebourg ?  :whistle:

n°5890222
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 19-06-2005 à 22:45:24  profilanswer
 

Citation :

Montebourg ?


 
Aussi, bien vu :lol: mais un peu moins nabot..non? :ange:


Message édité par gaffy le 19-06-2005 à 22:47:15

---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5890263
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 19-06-2005 à 22:48:13  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

:ange:  
oh arrête, ça repartira, l'idée d'un tce pour l'UE était juste une idée utopique c'est tout...
on va arriver à un compromis au minima, comme souvent
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 200,0.html
 
au pire, on repart avec des noyaux durs comme feu le couple franco allemand


Le couple franco-allemand, je ne demande que ça, mais bon.
 
Avec un président eurofrileux qui privilégie quelques millards de PAC à la construction européenne, qui a lancé l'appel Cochin (on ne s'en souvient que trop peu), et qui n'est pas forcément un modèle d'européanisme (meme s'il s'en est plutôt bien tiré avec Schröder),  
et une future chancelière (à moins que Meil Lieber Gott ne pose son regard sur la Bundesrepublik) à peu près aussi chaude et féminine qu'un frigidaire, et francophile comme un faucon bushiste....
 
Je n'y crois plus, malheureusement.


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°5890393
eszterlu
Posté le 19-06-2005 à 22:56:11  profilanswer
 

Le budget européen pour 2005 s'élève à 108.55 Milliard d'euro
 
voici la répartition par contributions
 
Allemagne 21.11 Mi
France 16.42 Mi
Italie 13.63 Mi
Royaume Uni 13.19 Mi
Espagne 8.49 Mi
 
Pour l'expliquation sur le chèque britanique, cet extrait d'un article de la Tribune du 15 Juin
 

Citation :

Compte tenu des pressions exercées par quatre autres Etats membres supportant également d'importants déséquilibres budgétaires (Allemagne, Pays-Bas, Suède et Autriche), la France s'est résolue à accepter, lors du Conseil européen de mars 1999, de réduire d'un quart du montant normal la participation de ces quatre Etats membres au financement de la correction britannique. Ce "rabais sur le rabais" est lui-même financé par les autres Etats membres au prorata de leur part dans la richesse communautaire. Ce qui a accru mécaniquement la part de la France dans la correction britannique, qui est passée de 23 % à plus de 30 % dès 2003 pour atteindre environ 1,6 milliard d'euros, soit près de 10 % de la contribution totale de la France au budget de l'Union. Le "chèque" britannique trouve son origine dans les conclusions du Conseil européen de juin 1984, qui a posé le principe selon lequel "tout Etat membre supportant une charge budgétaire excessive au regard de sa prospérité relative est susceptible de bénéficier d'une correction". C'était une exigence du Premier ministre britannique de l'époque, Margaret Thatcher, qui avait lancé un vibrant "I want my money back !".
 
Mais les facteurs qui sont à l'origine de cette décision sont-ils encore pertinents ? En 1984, la richesse relative du Royaume-Uni était nettement inférieure à la moyenne de l'Union, puisque seule l'Irlande avait, à l'époque, un PIB par habitant moins élevé. Ce n'est plus le cas aujourd'hui car, sans parler des nouveaux Etats membres, le PIB britannique est désormais proche du niveau suédois. Ensuite, la contribution britannique élevée provenait en 1984, pour une large part, d'une assiette TVA supérieure en pourcentage du PIB aux autres pays. L'introduction en 1988 et la montée en puissance des contributions en fonction des richesses nationales ont atténué cette déconvenue pour le Royaume-Uni.
 
Par ailleurs, en 1984, l'essentiel du solde net négatif avait pour origine la politique agricole commune qui représentait 70 % des dépenses opérationnelles réparties. Le Royaume-Uni bénéficiait très peu de la PAC et en contestait fortement la philosophie. Aujourd'hui la PAC représente moins de 50 % des dépenses communautaires et de ce fait moins de la moitié du solde net négatif britannique. Enfin, le Royaume-Uni enregistrait le solde net négatif de loin le plus élevé. Aujourd'hui il reste toujours, avant application de la correction, un gros contributeur net - mais il n'est pas le seul.
 
A noter que les nouveaux Etats membres participent au financement du rabais britannique au prorata de leur part dans la richesse communautaire. Le coût pour ces dix pays en est estimé à 500 millions d'euros en 2005. Ces Etats membres, dont le revenu par habitant est nettement infé-rieur à la moyenne de l'Union, versent de facto à l'Union une part de leur revenu national nettement supérieure à ce que verse le Royaume-Uni, ce qui accroît les doutes sur l'"équité" du mécanisme actuel.


n°5890429
Philambert
Posté le 19-06-2005 à 22:57:56  profilanswer
 

melanchon a pris tres cher. ça fait du bien de voir le vrai visage des gens.

n°5890455
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-06-2005 à 22:59:38  profilanswer
 

Mouais enfin Fogiel, Carlier et ONPPPATM... [:vomi]


Message édité par kfman le 19-06-2005 à 22:59:48
n°5890487
Philambert
Posté le 19-06-2005 à 23:01:55  profilanswer
 

J'aime pas fogiel ni les autres. Mais ils n'ont pas inventé les extraits montrés.
Et puis le tentative de Melanchon d'opposer lituaniens et magrébins c'etait vraiment pitoyable.

n°5890510
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-06-2005 à 23:03:49  profilanswer
 

Philambert a écrit :

J'aime pas fogiel ni les autres. Mais ils n'ont pas inventé les extraits montrés.
Et puis le tentative de Melanchon d'opposer lituaniens et magrébins c'etait vraiment pitoyable.


Ca veut rien dire, avec un montage tu fais passer le message que tu veux... Et faut voir aussi le contexte.
Là où Mélenchon a fait le boulay c'est d'allez à cette émission de merde.


Message édité par kfman le 19-06-2005 à 23:04:01
n°5890514
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 19-06-2005 à 23:04:06  profilanswer
 

eszterlu a écrit :

Le budget européen pour 2005 s'élève à 108.55 Milliard d'euro
 
voici la répartition par contributions
 
Allemagne 21.11 Mi
France 16.42 Mi
Italie 13.63 Mi
Royaume Uni 13.19 Mi
Espagne 8.49 Mi
 
Pour l'expliquation sur le chèque britanique, cet extrait d'un article de la Tribune du 15 Juin
 
[quote
 
quote]


 
On est bien d'accord !!! en les foutant dehors on risque de resoudre pas mal de problemes....
 
Montjoie Saint-Denis.....Sus a l'anglois......bordel! :bounce:
 

Citation :

Mélenchon a fait le boulay c'est d'allez à cette émission de merde.


 
Ouais mais c'est pas mieux chez Okrent :sarcastic:


Message édité par gaffy le 19-06-2005 à 23:06:26

---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5890520
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 23:04:36  profilanswer
 

Ah j'ai loupé le début, ils ont évoqué sa fameuse maxime pour une autre Europe solidaire : "les nouveaux entrants des pays de l'est, qu'ils aillent se faire foutre, les lituaniens, t'en connais un de lituanien ?"

n°5890527
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2005 à 23:05:16  answer
 

Philambert a écrit :

J'aime pas fogiel ni les autres. Mais ils n'ont pas inventé les extraits montrés.
Et puis le tentative de Melanchon d'opposer lituaniens et magrébins c'etait vraiment pitoyable.


 
Ouais mais Fogiel sait bien se faire brosse à reluire avec les puissants. Là Mélanchon c'est du menu fretin alors il se venge.
 
J'avais regardé un peu son émission avec l'ami Jack (Lang): on le sentait très obséquieux à l'égard du personnage. Disons qu'il a ses têtes, c'est tout.

n°5890547
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 23:07:03  profilanswer
 

Philambert a écrit :

J'aime pas fogiel ni les autres. Mais ils n'ont pas inventé les extraits montrés.
Et puis le tentative de Melanchon d'opposer lituaniens et magrébins c'etait vraiment pitoyable.


 
 
Ah, il a remis ça, il a de nouveau tombé le masque du gentil homme de gauche, soucieux des pauvres et donneur de leçons ?
 
Racontez moi  :p

n°5890566
keall
Posté le 19-06-2005 à 23:08:32  profilanswer
 

oueh racontez ce qu il s est passe exactement svp j ai pas pu voir :)

n°5890595
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 23:11:15  profilanswer
 

Allez, soyez pas chiens quoi !  :cry:  
 
Qu'on en profite nous aussi  :D

n°5890686
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 19-06-2005 à 23:17:39  profilanswer
 

keall a écrit :

oueh racontez ce qu il s est passe exactement svp j ai pas pu voir :)


 
Trop...tard!.... :kaola:  
Maintenant on a droit a Amadou et Maryam ,le tube politiquement correct de l'ete! :sleep:  
 
Ca me ferais bien marrer si j'avais pas aussi mal aux dents..... :cry:
 
Pis y'a doc gyneco... il a un truc sur la tete....c'est indescriptible! :ouch:  
 
Il se pose plein de questions existentielles comme par exemple son image dans les medias...  
S'il savait [:magfred] :lol:  


Message édité par gaffy le 19-06-2005 à 23:27:30

---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5890875
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 19-06-2005 à 23:25:53  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Allez, soyez pas chiens quoi !  :cry:  
 
Qu'on en profite nous aussi  :D


 
Bn il a persisté sur le "55% du peuple français a voté non", persuadé que 55% des français sont désormais ses potes à lui. Quand Fogiel lui demandait des éclaircissement sur le plan B, il parlait du plan A, et si Fogiel insistait, alors Mélu repartait dans son trip des 55%. Je pense qu'il est inutile d'attendre autre chose de lui.
 
Ha oui, si les gens veulent de lui, il veut bien être président de la république, mais sinon il verrait bien Emanuelli ou Fabius. Pas près d'être ministre à mon avis, mais à force de sortir des âneries, il pourrait bien obtenir une marionnette aux guignols.

n°5891043
xanthe4975
Posté le 19-06-2005 à 23:36:48  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Bn il a persisté sur le "55% du peuple français a voté non", persuadé que 55% des français sont désormais ses potes à lui. Quand Fogiel lui demandait des éclaircissement sur le plan B, il parlait du plan A, et si Fogiel insistait, alors Mélu repartait dans son trip des 55%. Je pense qu'il est inutile d'attendre autre chose de lui.
 
Ha oui, si les gens veulent de lui, il veut bien être président de la république, mais sinon il verrait bien Emanuelli ou Fabius. Pas près d'être ministre à mon avis, mais à force de sortir des âneries, il pourrait bien obtenir une marionnette aux guignols.


 
Ce ne serait que justice, il la mérite vraiment. Et il a opposé les lituaniens aux maghrébins ?

n°5891211
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2005 à 23:54:33  answer
 


 
Il y a un système intéressant en Russie. Sur le bulletin de vote où tu peux choisir ton candidat, tu peux cocher: "Aucun candidat".
A partir d'un certain seuil, l'élection doit être annulée et refaite dans les 3 mois.
 
Pourquoi ne pas adopter un système similaire en France? En cas de désapprobation générale, et si les partis politiques ne sont pas idiots, ils présenteront d'autres candidats plus susceptibles de rallier le maximum de suffrages.

n°5891260
Thocan
La loi du silence
Posté le 20-06-2005 à 00:01:01  profilanswer
 


 
Ou tu bloques le pays pendant deux ans, faute de trouver un candidat crédible...  :D  

n°5891284
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-06-2005 à 00:05:50  profilanswer
 


 
Parce qu'en France, cette case ne renvoie pas à l'astérisque du bas de page: "Allez directement à la case tchétchène, ne passer pas par la case "arsenal". Tu imagine le bordel en russie sinon ?

n°5891355
gaffy
15°dan de babyfoot
Posté le 20-06-2005 à 00:19:00  profilanswer
 

Citation :

(je pense que dans la plupart des cas, en démocratie, les sociétés ont des représentants qui les reflètent.)


"en cas de crise grave, le role des deputes n'est pas de faire leur devoir...mais de le connaitre " dsl, j'me rappelle plus l'auteur (19° sciecle) :D


---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)
n°5893446
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-06-2005 à 11:13:54  profilanswer
 

Philambert a écrit :

melanchon a pris tres cher. ça fait du bien de voir le vrai visage des gens.


Ouais, ça confirme, c'est vraiment une raclure Fogiel...


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5893488
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 20-06-2005 à 11:19:09  profilanswer
 

melanchon, il s'est qd même excusé pour ses propos sur les lituaniens ?

n°5893496
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-06-2005 à 11:21:09  profilanswer
 

J'ai pas tout vu, mais pas vraiment non si j'ai bien suivi [:spamafote]
 
C'est clair qu'il a déconné sur ce coup là et que les excuses était nécessaires. Il a quand même essayé "d'expliquer" ce dérapage mais on l'a pas laissé parlé.
 
Hallucinant et totalement inadmissible en tout cas ce lynchage en règle de la part de Fogiel :o


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5893537
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 20-06-2005 à 11:26:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

J'ai pas tout vu, mais pas vraiment non si j'ai bien suivi [:spamafote]
 
C'est clair qu'il a déconné sur ce coup là et que les excuses était nécessaires. Il a quand même essayé "d'expliquer" ce dérapage mais on l'a pas laissé parlé.
 
Hallucinant et totalement inadmissible en tout cas ce lynchage en règle de la part de Fogiel :o


 
 
On va pas chez fogiel en espérant se faire lancer des roses, à mon avis.

n°5893538
eurys
Humour noir en IV
Posté le 20-06-2005 à 11:26:10  profilanswer
 

J'ai pas vu l'emission( pas de télé ), mais ca aurait été moi il aurait pris mon poing dans la gueule Mélenchon.
 
Je suis centriste, mais certainement plus socialiste que ce gars la.


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°5893554
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-06-2005 à 11:27:46  profilanswer
 

Gurney_Halleck a écrit :

On va pas chez fogiel en espérant se faire lancer des roses, à mon avis.


C'est sur.
 
Mais bon, là tu sens quand même que Fogiel voulait le lyncher. Il est pas violent comme ça avec tout le monde, il a des gens dans sa poche aussi. C'était totalement partisan là.


Message édité par Ernestor le 20-06-2005 à 11:28:20

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5893576
eurys
Humour noir en IV
Posté le 20-06-2005 à 11:30:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est sur.
 
Mais bon, là tu sens quand même que Fogiel voulait le lyncher. Il est pas violent comme ça avec tout le monde, il a des gens dans sa poche aussi. C'était totalement partisan là.


 
Fogiel est un animateur, pas un journaliste [edit] dans son émission au moins[/edit]. On demande au journaliste de faire preuve d'impartialité quant au traitement d'information, cette exigence existe pour les animateurs, mais n'est de fait clairement pas aussi forte.


Message édité par eurys le 20-06-2005 à 11:31:10

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
mood
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