Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord.
Mais bon, je crois qu'il était au courant du fait et de la menace juridique.

 
Ok, c'est ton droit. Au moins tu votes pour de bonnes raisons, en ayant conscience du futur.
Moi, ce qui m'inquiète, ce n'est pas que le Non passe, mais qu'il passe pour de mauvaise raison car la plupart des partisans du Non pensent réellement obtenir quelque chose de positif de ce Non, et c'est bien dommage car les chances pour ça sont très faibles.

 
Ouais, on y croit tous, la prostitution n'est même pas légale en Allemagne.
 
Ma mère quand elle a du travailler pour nous, elle a fait tous ce qu'elle a trouvé, des ménages, garder des enfants, etc mais elle a jamais demandé à ce qu'on lui file du fric à rien faire même si elle y aurait eu droit, elle a toujours préférée travailler

Ben regarde les opinions favorable de Raf' : 20 % et des brouettes. Donc presque 80% de mécontents.
 
Fais les comptes...

@Makiavel
 
Question : peux tu me citer un pays ou tous les retraités qu'ils soient ouvrier , ingenieurs, ou directeurs d'entreprise touchent exactement la même retraite ?

bisounours-land

 
Je comprends pas pourquoi cette question ?
 
Sinon je ne sais pas, j'espère que ca n'existe pas.

C'est beau de vouloir sauvegarder nos emploi en rendant difficiles les délocalisations par un tas de règles contraignantes, mais vous ne pensez pas que le "crime", c'est de rendre le^pays moins accueillant pour de nouvelles entreprises???

 
Perdu : il s'agit de la Hollande.

 
Moi oui, implanter une entreprise dans un pays où les gens ne bossent que 7 heures par jour, je ne le ferais pas moi

 
c'est pour çà qu'ils y a des maisons closes et des fonctionnaires fédéraux qui y font des visites de contrôle.
Bon, çà doit être des cyborgs.
 
 

 
Et alors ?
 
Je crois par contre qu'ils ont une retraite complémentaire plus importante les ingénieurs que les ouvriers

 
En France aussi, c'est pas pour ca que c'est légal

 
 
http://www.robert-schuman.org/synth64.htm je cite  
"Allemagne : Un métier presque comme un autre
 
 
 
En Allemagne aussi, la loi a changé : un texte entré en vigueur le 1er janvier 2002 a supprimé la notion d’ « activité contraire aux bonnes mœurs ». Les quelque 50.000 prostituées d’Allemagne ont désormais un statut, celui de travailleuses indépendantes ou de salariées ayant un contrat de travail avec les patrons des « Eros centers ». Mais la loi ne concerne que les prostituées volontaires allemandes. Cette nouvelle prostitution admise et réglementée est presque assimilée à un « métier comme un autre » (l’expression avait été retirée in-extrémis de la loi votée par le SPD et les Verts). Demeure, parallèlement, l’activité des prostituées clandestines et souvent contraintes venues des pays de l’Est.
 
 "
 
No comments.

 
Je savais pas, mais on n'est pas allemand nous encore.

J'ai entendu une tres bonne remarque hier soir. Si on était a l'époque de la negociation à l'ONU avant la guerre en Irak. Quand tout le monde était derrière Chirac. Les français auraient voter OUI au TCE. J'en ai discuté avec des partiants du non du coin, et ils sont d'accord avec ca. J'en conclu qu'une partie des partisants du non votent bien sur leur sentiement envers la politique du gouvernement français et pas en fonciton de ce que contient le TCE.

 
Toi non, mais il y a plein de boites (dont des américaines) qui le font car le cout de MO est loin d'être le seul crière de décision.

 
La Hollande est un pays libéral. Leur systeme de retraite passe par des fonds de pensions controlés par l'Etat ( systeme libéral inspiré des US ). A chacun après de mettre, si il le souhaite, de l'argent de coté pour avoir une retraite plus importante, bien que celle offerte par le pays soit quand même suffisante.
 
Ca prouve bien qu'une certaine conception du liberalisme, qui est de mise dans pas mal de pays nordiques n'est pas si mauvaise. Puisque, je le rappelle, la plupart des pays du Nord ont instauré un système libéral, mais y possèdent un niveau de vie et une couverture sociale plus ilmportante que celle des Francais.
 
Non il ne faut pas se diriger vers un liberalisme a l'américaine, personne n'en veut. Par contre appliquer a petite dose certaines logiques liberales sur notre mentalité nous ferait le plus grand bien.

 
J'envoie un MP à Bush, je suis sur qu'il y a plein d'armes de destruction massives en Iran.  
 
C'est quoi son pseudo sur HFR ?

Mais n'y a-t-il pas une relation entre le TCE et la politique des gouvernements français depuis des années ?
Si le TCE s'était abstenu de dire quelle politique appliquer en Europe, comme le veux une constitution, peut-être que les centristes de gauche ...

 
Moi j'en conclu plutôt qu'une partie de la population avait oublié ses problèmes en voyant faire chirac ce que beaucoup rêvait : dire fuck aux usa ( c'est réducteur et pas représentatif de tout le monde, mais tellement vrai pour certains ), et aujourd'hui ils ont de nouveaux les pieds sur terre, le spectacle est fini.

 
 
kowalski    

 
Oui, mais dans ce cas, d'autres pays auraient voté non. C'est bien pour ça que la renégociation n'est pas gagnée d'avance    
 

 
Oui, ca se tient aussi.

 
"les français sont des veaux"   (le général)
 

 ouais mais ça compte quant même, alors quand le niveau de qualification/productivité se rapproche (ce qui se passe en ce moment), ben la concurrence se fait sur les salaires...

 
Nan, Kowalski, c'est Rumsfeld. A mon avis, on doit pouvoir trouver Bush sur le topic Honte ou sur le topic "Viande grillée"  

 
Tu es sûr que tu veux parler des hommes qui soutiennent le Oui ou le Non ?
C'est pas moi qu'il faut convaincre que ce gouvernement est à chier  

 
 
 ou sur le topic "vélo", dans cuisine sur le fil "Bretzel"
 
 
ou dans "arts et littératures", dans le fil "savoir lire un conte pour enfants"

 
Relis ce que j'ai écris : tu critiques la politique intérieure, et moi j'ai jamais dit que la politique intérieure était bonne. Je dis juste que l'Euro ou Maastricht n'en est pas la cause.

 
Encore une fois, ce n'est pas moi qu'il faut convaincre que nos dirigeants actuels sont des crétins finis.

Parce que, pour toi, le pacte de stabilité n'a aucune incidence sur l'emploi ? Quel est ton niveau de connaissance en économie ?
 

 
Pourquoi tu as changé de pseudonyme toi ?

Je reste persuadé que si la gauvernement aurait été à gauche. Ca aurait fait comme en 1992 avec Mitterand c'est à dire une forte minorité voire une majorité à droite aurait voulu voter non

 
Bien sur que le pacte de stabilité à une incidence sur l'emploi.  
Mais relis ce que Makiavel a écrit : il parle des emplois précaires et du résultats de SA politique, pas des cotés négatifs du pacte de stabilité.
J'ai bien conscience ces aspects négatifs mais il est un mal nécessaire pour imposer l'Euro dans les échanges internationales. Tu préfères qu'on s'en tienne au dollars indéfiniment ? Et qu'on soit dépendant du cours du dollars pour l'achat du pétrole, le remboursement de notre dette, l'explosion de la dette des USA ? Tu sais que si l'Euro s'impose, ça va couter très cher aux USA quand ils devront rembourser leur dette abyssale.
De plus, à l'origine l'un des arguments pour créer une monnaie unique est que dans un marché économique ouvert, c'est à dire le marché européen, il est très aisé de faire de la spéculation monétaire pour les petits malins qui veulent se faire de l'argent. Mais ce genre de pratique a une influence néfaste sur la stabilité économique d'un pays.

 
Je ne cherche à convaincre personne, je veux honnêtement voter oui mais je suis en même temps persuadé que la meilleure solution serait de revenir avant Maastrich et de faire une constitution à ce moment là, d'attendre l'harmonisation des niveaux de vies et seulement après faire une monnaie et une politique unique

 
Je suis d'accord mais comme tu dis SI l'Euro s'impose, j'ai que 24 ans mais je ne pense pas le voir s'imposer un jour de mon vivant. Avec des si, on ferait une constitution mondiale et pas européenne

 
Ca [l'europe politique] a failli se faire en 1954, mais il se trouve que la Gauche de l'époque a fait capoter le réferundum.
Pourquoi ai-je l'impression que ca devient une habitude ?
 
[edit]Je pense que tu te trompe concernant l'avenement de l'euro.
Avec la politique actuelle des US, il y a de bonnes chances que l'euro passe devant le dollar, disont dans les 25 ans ( pure spéculation de ma part, bien entendu, mais quand on voit a quel point les reserves d'or des US ont chutés, je dirais que ca importe )

 
Ca me touche tant de reconnaissance

 
Il y a deux problèmes à ton raisonnement :
- on ne peut pas revenir à avant Maastricht
- L'harmonisation des niveaux de vies, ça ne se décrette pas, il faut mener une politique globale en Europe pour permettre aux pays en difficulté à rejoindre les pays les plus aisés, et l'Euro en fait parti.

 
Je pense qu'on peut tout faire, il suffit de le vouloir vraiment, je vois pas pourquoi on peut passer du franc à l'euro et pas le contraire

 
L'Euro s'imposera si on le soutient. Ca arrangerait tout le monde, ce serait une conséquence directe de la dette abyssale des USA. Et tu gueulais tout à l'heure parce qu'il ne s'est pas encore imposé, alors qu'il n'est pas bien vieux (6 ? 7 ans ?), et maintenant tu penses qu'il ne s'imposera pas de ton vivant dans les échanges internationaux.
Un juste milieu s'impose, je trouve.