Reprise du message précédent :
On a souvent entendu que les médias complotaient contre le non.
 
En tout cas, le web, lui semble voter non en très grande majorité (le web francophone seulement bien sûr)
 
Requête Résultats
"Constitution européenne" oui -non 135 000
"Constitution européenne" -oui non 521 000
"Constitution européenne" oui non 643 000
"Constitution européenne" -oui -non 528 000
"Constitution européenne" 1 890 000
 
http://aixtal.blogspot.com/2005/04 [...] t-non.html

C'est dramatique: shroder viré en Allemagne, le non qui semble l'emporter en France:
Victoire des ultra liberaux anglais et polonais pro-americain qui vont diriger l'europe avec l'absence de regles sociales  
on en revient au traite de Nice!!
le plus anti-social de tout
le couple Franco-allemand disloque  
la droite liberale en allemagne!
une catastrophe tout ca car un vrai arriviste se sert du non au gouvernement pour assouvir ses ambitions de requin assoifé de pouvoir (fabius)  
 
Francais reagissez: dans le secret de l'isoloir votez France, democratie liberte defense des acquiq sociaux; votez OUI  

C'est interessant au moins avec le prochain traité négocié par Sarko,le remplacant à droite de Schroder, Blair etc ..
Sa sera une vraie base de travail libérale, merci le non de gauche.

Ah parce que sarko est élu pour 2007 déjà?

 
La partie III est déjà ratifiée puisque présente dans les précédents traité.

 
Pour les libéraux en Allemange, c'est quasiment sur.
 
Ensuite, la gauche de la gauche ne rassemblera pas ceux qui sont moins à gauche qu'eux, et le centre gauche ne raliera certainement pas l'extrème gauche. Dans cette équation, les chances  du PS de gagner en 2007 sont assez faible.  
 
Ce n'est pas le cas à droite où ce sont les partisant de Chirac qui vont prendre un max en cas de victoire du non, laissant le champ libre à Sarkozy.
 
En dehors de ces considération, les ultra-libéraux d'Europe seront encore plus intrasigeant en cas de renégociation: il pourront facillement faire porter le chapeau à la France en cas d'echec, ce qui n'était pas le cas en 2003.

le PS est de gauche maintenant ? Je lurke depuis pas mal de temps sur ce topic, mais là faut arrêter !
Je vote NON, car voter OUI reviendrait à donner un blanc-seing, à approuver la politique ultra-libérale menée jusqu'ici. Chirac a fait la connerie de faire un référendum, il s'en mordra les doigts

 
C'est faux.
Avec la "jeune fille", en futur chef de file des Chrétiens-Démocrates, ce n'est pas évident que les Allemands les plébiscitent. En plus, Schroder a surpris son monde finalement.    

Le problème c'est que savoir qui est pour l'abolition du capitalisme ou qui est contre. Cette question résolue on a deja avancé.

 
N'empeche ca suffira pas pour me convaincre qui voter non c'est pas jouer avec le feu, pour l'objectif de gauche qui est de rendre l'europe plus sociale.

De quoi tu parles ?
 
Capitalisme != Libéralisme
 
Si c'est pour abolir la "concurrence libre et non fausée" alors là oui.

Exercice de propagande ordinaire sur France 2 (service public)
http://www.acrimed.org/article2031.html

actuellement, à Strasbourg, y a une propagande sur le thème des 60 ans de l'europe. Comme par hasard, ça doit se fêter maintenant, en pleine campagne. Y a certaines coïncidences auquelles j'ai du mal à croire

 
 
votez OUI, sinon c'est la fin du monde

 
Merci, ca m'éclaire.

De rien...

Si la gauche n'vait pas instauré les 35 heures je voterais NON.
 
Mais dans le souci de lutter contre le fléau de notre pays, à savoir les syndicats socialo-communistes et des diverses loies types 35 heures ainsi que les dérives des personnes controllants l'atribution des droits sociaux, ce traité peut être une solution

 
L"e libéralisme et la poursuite d'une Europe simplement économique n'est pas la fin du monde, sauf pour ceux qui voulaient plus de social.
 
Pour ce qui est du plan B soit disant plus social, voici de quoi réfléchir:
 
http://fr.news.yahoo.com/050524/295/4fi1x.html
 

 
Et oui, vous allez faire perdre aux européens les avancées politiques et les quelques avancées sociales du TCE. Je ne savais pas que l'extrème gauche était à ce point pour une Europe seulement économique (du  moins, c'est dans ce sens qu'elle oeuvre en ce moment).

Je trouve d'ailleurs que la voie référendaire devrait être la voie choisie par tous les pays. On parle de construire l'europe des peuples, et les peuples ne s'expriment même pas tous directement sur ce traité. C'est symptomatique

 
Le TCE ne modifie rien sur le temps de travail. L'UE impose une limite suppérieur à ne pas dépasser (48h, il n'est pas sûr qu'en France toute les profession la respecte - médical, routiers entre autre)

 
Certains pays n'ont pas de référundum (Allemagne).

 
Mais le traité veut aussi une concurence non fossée donc on va devoir diminuer certaines offrandes sociales pour concurencer les autres, ce qui fera un bien fou à notre pays

D'accord, mais c'est un cas un peu à part. Si y a pas de référendum en Allemagne, c'est pour des raisons historiques

 
C'est vrai, mais il y a d'autres pays où c'est aussi le cas. Par exemple, au royaume Uni, le référundum est très rare, c'est parfois une question d'habitude et de culture politique.

 
non faussé peut se comprendre de plusieurs manière. De plus, le TCE réafirme le principe du pays d'accueuil pour le droit du travail (principe déjà présent en 57 dans la CEE)
 
A celà s'ajoute que la différence de productivité d'un français qui travail 35 h n'est pas forcément énormle par rapport aux autres. Les seules différence notable devant se situer pour le travail manuel (usines)

Ouais comme pour les salariés détachés ?

 
 
Dans un cadre de capitalisme, la concurrence libre et non faussée, c'est un idéal à atteindre
 
Je vois pas ce que vous reprochez à ça. Je suis contre les abus de position dominante, les pots de vins, les ententes sur les prix, etc...
 
Moi la concurrence libre et non faussée, ça me va.

Voila à quoi même la contestation bornée et dogmatique :
http://lipietz.net/article.php3?id_article=217
 
Au nom du rêve, on sacrifie les avancée a porté de vote..

et la fin des services publics, ça te va aussi ? Parce que l'un va impliquer l'autre, faut pas faire l'autruche

 
+1
 
Je suis socialiste, mais contre les plans économiques quinquenaux.  
Pour ceux qui ont encore des doutes, je crois que l'histoire a deja tranché.

Une petit video assez interessante, sur les services publics :
http://phnk.com/blog/files/lipietz_europe.mov

 
C'est justement un sujet de littige, le cas de France-Télécom relève justement de la justice.

 
 
Imagine un fournisseur privé de service public qui déssert une zone non rentable grâce à une subvention publique. On peut tout à fait imaginer qu'un concurrent considère cette aide comme anti-concurrentielle.

 
C'est là que je te contredit j'étudie le droit de la concurrence si tu veux le cour tu verras que tu te trompe.
Les politiques font ces choix et apres ils disent que c'est la faute de l'europe.
Si on veut aider on peut et on pourra.
 
Seulement il faut pas que les aides servent à créer de manière artificielle des emploi en france pour les détruire par exemple en Espagne. C'est un principe de vie commune normal, qui s'appelle le concurrence non faussée.

Moi je préfère la coopération, relation par essence gagnant-gagnant.
 
La concurrence (déloyale) libre et non faussée, fait la preuve de ses limites:
 
- Nationalisme en augmentation
- Destruction du tissu économique
- Destruction de la cohésion sociale

De toute facon, j'ai l'impression que les Francais ne sont jamais content, et ne savent que dire NON sans proposer d'alternative.
 
La situation economique est mauvaise, les Francais sont mecontent, donc ils vont voter NON quoi qu'on leur propose..
 
Au final, on va s'en mordre les doigts, parce que ceux qui vont profiter du vote NON, c'est pas ceux qui pronent plus de social, c'est ceux qui en veulent moins, et notamment l'Angleterre et les nouveaux pays bien plus liberaux.
 

 
concuence non faussée veut justement dire qu'elle ne doit pas être déloyale.
 
Ensuite, l'économie dans le UE a pas mal progressé en 50 ans, les nouveaux pays ayant bénéficier d'une bonne croissance

 
+1 Mais ça, ils ne s'en appercevront que plus tard

 
Belles antithèse, moi je suis pour le communisme libre !

pourquoi les partisans du OUI finissent toujours par sortir l'argument massue "si vous votez NON, vous allez au devant du chaos" ?

Ne parle pas de sujets que tu ne maitrises pas. Il n'y a jamais eu de pays communistes, seulement des dictatures sous des semblants de communisme