Reprise du message précédent :
 
 
J'ai absolument rien contre mes ancetres, mais la marseillaise c'est un chant militaire de guerre qui n'est plus du tout d'actualité et la France c'est devenue n'importe quoi je vois pas un seul argument qui me ferait applaudie la marseillaise...
Même l'équipe de France de foot c'est devenu n'importe quoi..  

 
+1

C'est une interprétation. Rien de plus .

Vi, remplaçons le drapeau tricolore par le drapeau rouge et la Marseillais par l'International lors des rencontres. Y en a ras le cul de la culture française !  

Mais qu'est-ce que c'est que cette ratatouile indigeste ?    
T'as bouffé un truc pas frais ?    
 

Romain Gary, en effet, dans Une éducation européenne si je me souviens bien.

j'ai pas tout lu
Mais je reste persuadé que les israeliens ont sifflé la marseillaise a cause de notre politique pro-palestinienne.
babar a eu droit a son concert privé pour ses conneries blateré
Et j'ai tres bien entendu que les officiels israelien avaient demender de ne pas siffler la marseillaise. (dommage que les supporters ne les ont pas suivit)
ET SURTOUT CE SONT DES ISRAELIENS VIVANT EN ISRAEL qui on sifflé pas des juifs français qui ont fait le voyage pour voir le matche
Ils etaient ou les suporter de l'equipe de france ?  

[quotemsg=5195514,247,20243]j'ai pas tout lu
Mais je reste persuadé que les israeliens ont sifflé la marseillaise a cause de notre politique pro-palestinienne.
babar a eu droit a son concert privé pour ses conneries blateré
Et j'ai tres bien entendu que les officiels israelien avaient demender de ne pas siffler la marseillaise. (dommage que les supporters ne les ont pas suivit)
ET SURTOUT CE SONT DES ISRAELIENS VIVANT EN ISRAEL qui on sifflé pas des juifs français qui ont fait le voyage pour voir le matche
Ils etaient ou les suporter de l'equipe de france ?[/quotemsg]
 
ben c'etait pas les "juifs français qui ont fait le voyage" qui etaient censés supporter l'equipe de leur pays, la france ?  

[/u]
 
excellent!    

 
reste sur le topic dieudo stp  

 
 
C'est vrai mais je la trouve assez bonne.    
 
>loosha thx pour la confirmation.

Pas moi .

 
Oui mais tu es un emmerdeur patenté.  

et en quoi ce n'est pas comparable?

 
Oui, je plussoie: la Marseillaise est un chant guerrier, mais il ne faut pas jouer les chochottes , il faut surtout retenir le contexte dans lequel elle est née. D'autant que c'était la France qui était agressée, pas le contraire .
Sinon qu'est-ce qu'il te fait dire que la France c'est devenu n'importe quoi???
 
En revanche +1 pour l'équipe de France de foot

je suis pour le droit de siffler les hymnes à condition qu'il n'y est pas fausses notes!

 
ou peut être émile ajar, je sais plus
 
 
 
 
 
 

La marseilaise est sortie pour la revolution non ? houla le doute s'installe.
 
Bon en tout cas si elle est sortie pour ce que je crois, c'est bien pour virer le royalisme et se defendre des attaquent prusse, belge et autres qui voulaient defendre Louis 16. Donc c'est surtout une question interne pour un acte héroique, un des premiers pays a se lever contre le royalisme et qui a entrainé moulte revolutions dans les pays europeens.
Donc oui le sang a coulé ! Le notre et ceux qui s'opposaient a la perte de la royauté. Donc dans l'ensemle c'est bien et oui j'en suis fier ! Héhéhéhé

 
Je te prierai d'ajouter "absolue" ou "de droit divin" après chaque "royauté" et "royalisme"    
 
L'Espagne, la Belgique, l'Angleterre, la Suède, le Danemark, la Norvège, ... ne sont pas/plus des dictatures  
       

La marseillaise est une belle hymne national c'est vrai.
J'aime bien aussi l'hymne de l'Algerie Française, pas parce que je suis fan de l'algerie française, mais parce que dans cet chanson il y a un certain esprit de fraternité entre arabe algerien et français d'algerie.
Ce genre d'hymne pourrait être pas mal    
Sinon j'ai trouver un site ou il y a de belle citation sur la France
http://politique128.free.fr/Patrie/CitationFrance/

La marseillaise fut composee par Rouget de Lisle comme chant du regiment levee dans la-dite ville a l'appel de Mirabeau : "la Patrie est en danger" en 1792.
 
Confrontee a une attaque en regle des royautes voisines, la jeune republique francaise leve en hate une armee, rappelle les officiers de l'armee royale et remporte finalement une eclatante victoire dans la region de Valmy, vers la fin du mois de septembre.
 
J'ignore quand ce chant fut ensuite adopte comme hymne national.
 
(je peux me planter, ces infos sont de memoire)

 
   
 
 Ma mauvaise foi ? je dirais plutot ta mauvaise foi.
 
C'est toi qui, dans un formidable elant de mauvaise foi justement, a nié cette evidence patente et de ce fait, m'a obligé a en parler.
 
Mais puisque tu veut vraiment epiloguer, on va parler des liens entre patriotisme et extreme droite.
 
Fait un tour sur tout les sites "patriotes" dont le pire exemple est sans doute www.bloc-identitaire.com  
 
Après tu me dira si le raprochement entre extreme droite et mouvement "patriotes"  n'est qu'une invention de la jeunesse anarchiste-degenérée-skyrockienne  
 
tien je te donne meme une idée d'argumentation pour me repondre (ça changera de ta vielle rhetorique moisiea base de respect du drapeau, de respect de la mère patrie a qui on doit tout blablabla change de disque):
t'aura qu'a me repondre "ouais mais là tu prend les extremes, mais tout les patriotes sont pas comme ça blabalabala"
 
 

 
Salut.
Ce que tu fais me rappel un peu l'attitude des islamophobes vis à vis de l'islam.
C'est à dire, pour dire que l'islam c'est mauvais on va voir dans le camp des sites les plus extrémistes, mais les sites ou les personnes totalement normal on les ignores.
Et tu fais exactement la même chose en ce qui concerne le patriotisme.
 
Je ne veux pas comparer les deux mais bon...
 
Pour te répondre le patriotisme n'est pas du tout raciste, même si il y a des extrémistes qui ne comprennent rien au valeur de la France et au valeur républicaine.
 
Et puis Bloc Identitaire c'est plutôt nationaliste

oui sauf que je precise justement a la fin de mon post que je prend les cas les plus extreme.
 Je suis tout a fait conscien que tout les patriotes ne sont pas comme ça, mais je veut montrer qu'a differants niveaux, le patriotisme est un sentiment qui me parait fondamentalement intolerant et regressiste, ça va de De Gaulle qui freine la construction européenne pour preserver la souveraineté nationale française, a des derive bcp bcp plus inquietantes comme celles citées plus haut.

 
 
Nier une évidence? C'est pourtant toi qui le fait! Comment peut-on mettre dans le même sac patriotisme et fascisme? Tu le dis toi-même, tu prends les extrêmes et tu fais l'amalgame entre le sentiment de fierté d'appartenance à un pays et la xénophobie/racisme/haine de l'autre.  
 
Bien sûr qu'un sentiment patriotique exacrebé peut mener à ça, mais à ce stade c'est plus du patriotisme! C'est valable pour n'importe quelle notion, comme le communisme (que tu peux faire dériver vers une société totalitaire et dictatoriale), la volonté d'intégrer l'Islam à la république (qui peut dériver vers un prosélytisme musulman intégriste et tant qu'à faire une théocratie à l'irannienne pendant qu'on y est ) ou encore le principe de laïcité, dont une des dérives possibles serait de buter tout ceux qui croient en Dieu au nom de l'athéïsme.  
 
Ton argumentation comme quoi le patriotisme peut mener au fascisme est du même acabit. Je te ferais remarquer que le sentiment de patriotisme est vu comme étant une notion positive partout dans le monde... SAUF EN FRANCE.  
 
Les allemands, fiers de leur nation, sont ils des néo-nazis en puissance? (ils sont bien placés pour l'être pourtant...)
Les algériens, fiers de leur drapeau, sont ils nécessairement des connards nationalistes xénophobes néo-fascistes?
Les canadiens et les québécois, qui foutent leur drapeau partout sont ils des poujadistes racistes et haineux envers l'étranger?
 
Par contre le drapeau français est clairement synonyme de volonté de retour au régime de Vichy, de collaboration avec les nazis et de nationalisme féroce.   C'est bien connu, le drapeau français signifie pas "Liberté, égalité, fraternité" mais "Travail famille patrie"  
 
En l'absence de tout patriotisme, tu n'as pas d'identité nationale, c'est la porte ouverte au communautarisme, au régionalisme, et à toutes les dérives qui en découlent.
 
Ton discours démago est dangereux. D'autant plus que tu manques totalement de lucidité. Ton attitude est typique de notre époque et malheureusement représentative de la tendance actuelle chez les jeunes: on s'imagine libertaires de gauche, humanistes, alter-mondialistes, on fait des manifs à la moindre occasion, on crache sur la société, on se la joue rebelz', et à 30 ans on se calme d'un coup et on vote Chirac. A moins de continuer à courir après sa jeunesse passée et continuer à tenir des soixante-huitards alors qu'on sait pertinamment qu'on est plus dans le coup.
 
Lamentable.
 
 

 
 
LOL ! dans mes souvenirs je voyais les révolutionnaires montée a paris de marseille en la chantant !   J'ai du rever, mais c'est marrant quand tu penses etre sur faut ue t'aille vérifier. Je file sur goggle !  

 
Foutre dieu !    Je suis repéré !    

 
 
ben ouais c'est exactement ça, c'est l'histoire et la culture de la françe qui fait que le patriotisme est perçu comme une notion negative, peut etre parce qu'il y avait le mot "patrie dans la devise de vichy
Qu'est-ce que tu veut que je te dise ? A tort ou a raison, c'est comme ça, et un mec qui plante un drapeau français dans son jardin ne peut pas ignorer cette connotation, et serra vite considéré comme un radical par son voisinage (probablement a juste titre).
 
 
Quand a ton dernier paragraphe, ta tirade sur la jeunessse humaniste, gauchiste et  "rebelz'" est ridicule, elle demontre bien la mediocrité de ta reflexion et de ta personne.
 
edit ps: au fait quel age a tu pour sortir des propos si reacs ? parce que serieux ça me ferais reellement chier que tu sois jeune, pour l'avenir de la françe (tu vois je me preocupe de mon pays   )

 
Donc tu encourage l'amalgame et le raccourci réducteur qui vise à faire passer pour un facho toute personne un tant soit peu patriotique?   Sérieusement, t'es grave comme type  

 
Non seulement tu reconnais que c'est un amalgame, mais en plus tu l'approuve On aura tout vu. T'es donc bien au delà des limites de la connerie conventionnelle, car tu dis des conneries plus grosses que toi et le pire c'est que tu le revendique  
Vraiment pathétique.  
 
Ta médiocrité va bien plus loin que la simple mauvaise foi liée à l'absence d'argument, puisque tu défends une position par définition indéfendable, celle qui encourage à faire l'amalgame, la confusion, et à l'entretenir.  
 
Mon âge quand à lui ne te concerne pas. Tout ce que je peux te dire c'est que de voir des jeunes consternants de démagogie et d'ignorance crasse comme toi me fait réellement pitié.  
 
Tu es très prompt à me qualifier de réactionnaire, tu es donc tout à fait conforme à l'idée que je me fait de toi: tu distribue des "fasciste!", "réac!" et des "raciste!" à toute personne qui a des idées éloignées de ton idéal de "politiquement correcte djeunsse libertaire de mes deux".  
 
Ta promptitude à assimiler à l'extrême-droite (et pourquoi pas au FN tant qu'on y est ) des gens qui osent réagir à la démagogie pseudo-révolutionnaire de gens comme toi est caractéristique d'une grande partie de la jeunesse d'aujourd'hui, dont le QI moyen rivalise avec celui d'une huître et dont les héros sont José Bové, Dieudo et Arlette Laguiller.  
 
J'ai autre chose à foutre que d'épologuer sur ton sujet, ça n'en vaut pas la peine. Bonne chance pour le reste de ta vie, t'en aura besoin  
 
 

Juste pour dire qu'au début de la Révolution, la devise de la toute jeune République francaise c'était  
"Liberté, Egalité, Patrie"
Robespierre l'a changée après.
C'est dommage de devoir avoir un sorte de sentiment de honte vis a vis de tous ce qui est symboles nationaux parce qu'ils ont étés récupérés par l'extreme droite.
Jeanne d'arc par exemple etait fêtée par l'extreme gauche au debut du siècle,comme un symbole de lutte contre l'oppression, aujourd'hui c'est une icone fasciste...

dfacon, la marseillaise c'est un chant raciste

 
j'aime bien la façon que tu a des quoter un post en soulignant juste une citation et en ignorant tout le reste.
 
Cet amalgamme existe, je ne dit pas que c'est bien, je ne dit pas que c'est legitime, je dit que simplement que c'est comme ça et que l'on ne peut pas l'ignorer. Des mecs qui defillent avec des drapeau français dans ma rue me font largement plus penser a des militants radicaux qu'a des patriotes.
 
De la meme manière, quelqu'un qui affiche un drapeau devant chez lui sait tres bien qu'il ne donnera pas l'image d'un patriote mais d'un fasciste. S'il le fait quand meme, c'est donc parce qu'il veut afficher ses conviction fascistes.
 
Et tu le sait tres bien puisque dès que j'ai fait une remarque sur qq'1 qui avait un drapeau en avatar (pour des raisons toutes autres je precise) t'a commencé a me dire (et t'est pas le seul)  "quoi quoi ?! tu le prend pour un fasciste c'est ça ?"
 
De plus depuis le debut, tu me prend de haut en considerant que je suis jeune.
Tu ne sais rien de mon age et je pense meme etre plus agé que toi (mais ça ne change rien pour moi, contrairement a toi)
Mais bon, ça tu le comprendra quand tu serra majeur

 
voila c'est exactement ça.
Les symboles nationaux on été recuperé par l''extreme droite, si bien que siginification republicaine est morte, et qu'on aille pas me dire qu'une personne qui fete la saint jeanne d'arc est un patriote.
 
Les symboles nationaux ont aujourd'hui (et c'est dommage) une connotation fasciste que l'on ne peut pas ignorer.

A la base sont sont des supporters... donc bon
 
Hein ? Nan j'aime pas le foot-spectacle

De toute façon tout le monde crache sur la france. Mais quand tu vois comment ca fonctionne dans les autres pays, faudrait qu'ils revoient leur copie avant de venir nous faire la morale. On est loin d'etre parfait, mais on est loin d'etre les plus mauvais.
 
 

Siffler pendant la marseillaise, c'est pas siffler la France, c'est pe siffler l'équipe de France

Il sifflait peut etre l'orchestre    
Ou alors la pelouse.

va savoir

Euh non. J'aime mon pays. Mais je ne suis pas fier d'y être né, et je ne suis pas fier de mon pays de façon inconditionnelle.
 

Moi c'est de l'équipe de France dont je ne suis pas fier.