Reprise du message précédent :
Moi c'est de l'équipe de France dont je ne suis pas fier.

 
oué c'est clair
 
en fait, j'aurais sifflé aussi
 
edit: enfin, pas au début mais ça revient au même pour moi

moi aussi, je suis patriote, sans etre nationaliste pour autant...

 
Je suis fier de vivre c'est déjà ça ! Apres dans le fond il n'y aurait aucune frontiere et une legislation mondiale je ne m'en porterai pas plus mal. Perso j'aime le mélange de culture. Mais j'ai pas mal voyagé et ce que j'ai pu voir, lire ou entendre ailleurs est bien souvent plus laid que chez nous.
 
Maintenant je pense que les choses avancent petit a petit et qu'il faut savoir etre patient, pour que tous comprennent que l'avenir, on le fonde ensemble et ca demande des concession.
 
Ce que j'aime surtout chez c'est notre culture de la fete !    

 
Exactement.
 
Le patriotisme est le respect des valeurs fortes de la Patrie (Liberté, Egalité, Fraternité par exemple).
 
Le nationalisme est une forme de xénophobie.
 
Ceux qui ne comprennent pas ça ou ne veulent pas le comprendre sont des imbéciles.

Bonjour, au fil de ce topic je me suis posé une question: Il y a de cela quelques dizaines d'années, Israel et la France étaient à priori très proches vu que la technologie pour l'arme atomique à été "fournie" à Israel par la France, ce qui démontre qu'a une époque du moins les deux pays étaient des alliés plutot proches il me semble.
 
Les relations entre les deux pays ont merdouillé à quelle époque et pour quelle raison? Car aujourd'hui Israel semble clairement anti Français (Episode peu adroit du "rentrez vite à la maison avant que les collabos ne vous dénoncent et ne vous égorge au couteau   " et diverse allusions du même genre qui m'ont un peu coupé la chique je doit dire) alors que du coté Français je n'ai pas l'impression qu'il y ait une politique de haine envers Israel?
 
Certes, il y a la "politique Africaine Française" qui doit poser problème (encore que son bilan global prête à sourir), mais elle a toujours existé il me semble, avant même la création de l'état d'Israel (Du fait des colonies) donc je ne suis pas sur que le problème se pose là.  
 
S'agit-il d'une instrumentalisation/d'un accord bilateral organisé par les US qui serait donc récente? Cela serait-il plus vieux? En tout cas en cherchant là: http://paris1.mfa.gov.il/mfm/web/m [...] umentID=-1  
 
Il n'y a pas de déficit massifs d'accords entre les deux pays excepté 11 ans entre 72 et 83...mais ça fait donc plus de 20 ans et le rythme semble toujours soutenu depuis...(et pas des petits trucs, le pognon, la recherche, la médecine...)
 
Donc si quelqu'un connait la raison je suis preneur  

Ben déja dis mais récemment l'accueil d'Arafat par exemple

 
Ah bon? Pourtant l'accueil des pires fripouilles par la France n'est pas récente que je sache? C'est même une grande tradition    
 
Plus sérieusement cela serait ça la raison? Je ne pense pas, Arafat c'est novembre 2004, l'appel au retour à la maison c'est juillet 2004, ça colle pas.

 
Non bien sur mais c'est aujourd'hui une des raisons qui font qu'une certaines parties de la population Israelienne n'aime pas trop la France. Pis bon la France à une réputation de politique pro-arabe en général à l'étranger.

il est vrai que " ces personnes " ne connaissent pas les mots  
humanitaire, hospitalité

briefés par qui ?
il y a eu des appels à la radio, sur internet ???

 
Bah, en 67 Israël a attaqué ses voisins (qui l'avaient cherché, je ne le nie pas) et occupe depuis les territoires palestiniens. Pour simplifié, il est passé de pays menacé par ses voisins dans son existence même à puissance occupante, ça fait une différence.

 
Israel et la france ont toujours des accords militaires non-officiels, mais les relations diplomatiques restent tres tres tendues, ce depuis presque 40 ans (de gaulle, l'embrago, les vedettes de cherbourg, etc etc ...)

De Gaulle a tapé du poing sur la table (arrêt de livraison de Mirage 3 et d'AMX à l'époque) depuis il y a une certaine rancoeur. Tous les prétextes sont bons pour dénigrer les Français depuis.
AMHA, déclarations de Barthez ou pas, il y aurait eu des sifflets.  
 
Bon, maintenant, çà fait un précédent dont il devront s'expliquer avant de sortir une nouvelle campagne de dénigrement.

 
Faut dire que c'etait d'une elegance le coup des vedettes de cherbourg Payees rubis sur l'ongle mais qu'il a fallu envoyer des agents du MOSSAD pour les "voler", alors qu'elles etaient deja payees mais la France refusait de les livrer. Et si encore c'estait le seul coup de salope qu'elle ait fait a Israel ... Sans compter des declarations parfois a gerber ... Donc ouais, depuis y'a beaucoup de "pretextes",c'est un fait, mais la rancoeur elle tient pas que sur du vent ...
 

 
C'est clair
 

 
Qui "ils" ? Le peuple israelien ?  
 
 
Y'en a qui doutent vraiment de rien ...

Et le fait aussi que la France ait une politique assez pro-arabe (arafat, le non à la guerre en irak, etc... )

 
c'est clair  

on a plein d'arabes chez nous on veut seulement eviter une guerre civile    
 
plus serieusement, c'estpas qu'on a une politique pro arabe, no peut vendre n'importe quoi aux plus offrants, c'est seulement qu'on a des interets en afrique majoritairement, on protege donc notre fief, et aussi les droits de l'homme au passage...  
 
et pour la definition du patriotisme  

 
C'te troll            
 
Sinon c'est quoi le rapport entre l'afrique et la politique pro-arabe de la france ?????  

on ne tape pas sur la main qui nous nourris  

 
Et pierre qui roule n'amasse pas mousse car un tien vaut mieux que deux tu l'auras (dans le cul)    
 
hem, donc reprenons : c'est quoi le rapport entre l'Afrique la politique pro-arabe de la france ?

c'est simple, on a tjrs eu des interets dans le monde arabe, genre liban, maghreb,la goutte d'or a paris( ) , l'irak, etc etc etc.
apres tu peut ajouter a ca le fait que pour nous n'est une crapule que les pauvres, les riches ca passe, donc pour se faire requinquer gratuit c'est bien la france.
 
tu continues avec le fait que chirac ne fout rien hormis faire le gigolo a l'international, le pays en lui meme il s'en fout.
ca te donne une politique pro arabe.
enfin faut voir aussi ce que leur mettent dans la gueule les pays civilisés aux pays arabes...
c'est pas la france qui s'est pris un rapport la qualifiant de pays raciste, ni qui s'amuse a passer par dessus l'onu pour jouer au GI joe en irak.

C'est quoi cette histoire de rapport ?    

l'année derniere, un rapport commandité par l'onu, a qualifié la maniere dont israel traite les palestiniens de methode "raciste".
d'ailleurs c'est la seconde fois que ca arrive ce genre de desagrements a l'etat d'israel.
mais bon, tout ca c'est un complot des chinois du FBI...

 
Ouais et c'est bien scandaleux d'ailleurs quand tu sais ce que la france fait en afrique depuis des decennies justement ... C'est bien la peine de donner des lecons de droits de l'homme apres ...  
 
Mais en attendant je vois pas le rapport entre la politique en afrique et celle avec les pays arabes, meme si je suis d'accord avec le fait que la france a beaucoup d'interets avec les pays arabes, etc ...
 

Oui enfin avec ce genre de raisonnement plus aucun pays qui a eu un jour du pouvoir sur cette planete (et donc en a tiré profit) n'a le droit de dire/faire quoi que ce soit.

 
Donc ca veut dire qu'on tolere que certains pays (la france, exemple au hasard parmi tant d'autres) se permettent de donner des lecons de morale alors qu'ils font les memes saloperies qu'ils denoncent hypocritement.
 
Navre, mais si je vole une pomme, je vais pas te reprocher d'en faire autant en poussant des cris de vierge effarouchee. Faut arreter l'hypocrisie 5 minutes.

"On le doit à François-Xavier Verschave, le président de l’association Survie, dont nos lecteurs connaissent bien le travail de décryptage, de plus en plus fouillé, précis, au fil des années, de ce qu’il appelle « la Françafrique » (c’est-à-dire la mise en coupe réglée d’un continent par l’ancienne puissance coloniale, avec le concours intéressé de dirigeants locaux manipulés et corrompus). D’où le titre du présent ouvrage, Noir Chirac, qui renvoie aux précédents essais de l’auteur (2). Mais cette fois Verschave déborde assez largement de son sujet habituel, ou plutôt lui donne une dimension supplémentaire, proprement abyssale. Il s’en explique dans une introduction où il fait référence à plusieurs travaux récents (3), apparemment sans lien entre eux, qui lui ont ouvert les yeux sur une appréhension jusque-là partielle des relations franco-africaines (Elf, les réseaux Foccard," Politis
 
voilà lien entre les français et l'afrique et les arabes même si on lit le bouquin
 
il faut remarquer que parmi les joueurs de foot israéliens, il y a des joueurs arabes !!!
 

Ouais, et Lepen a une femme de chambre arabe. On le connait bien cet argument.

 
ben faut bien que quelqu'un marque les buts hein

 
  noire

Sans Arabes, pas de terrorisme. (ancien slogan)
Sans Arabes, pas de buts. (nouveau slogan)
 
 
Cruel dilemne.  

le rapport de l’ONU dénonce les atteintes aux droits de l’homme commises par Israël
rapport après rapport, une résolution chassant l'autre
israel apparait comme « L'Autre Apartheid »  
http://www.nord-palestine.org/ress [...] ne_onu.htm

saladin
je voulais savoir
pourquoi parle tu  
comme ça?
c'est un effet de style?
ou alors
tu écris comme ça
pour d'autre raison?

Parce que c'est comme ça
qu'est écrit son livre de chevet
le Saint Coran

 
Au début la France était le grand allié d'Israel, mais c'est surtout de Gaulle qui s'en est éloigné. Vers la fin des années 60, on a de moins en moins soutenu Israel :-/... (et par l'occasion de plus en plus les pays arabes)
http://www.nouvelobs.com/dossiers/p2101/a262638.html

 
Hélas c'est pas un super amalgame de merde... La France est vraiement haie par une grande partie de l'opinion publique israelienne (86% des Israéliens jugent les Français antisémites )

Israel etait l'allié des français et des anglais pendant l'expedition de suez
La france et israel ont de relation assez tendues, mais quand ils ont besoin l'un de l'autre, ils savent bien se trouver
 
Sinon la reputation antisemite de la françe est car il ne faut pas oublier que la françe, compte  600 000 juifs, ce qui fait lègerement moins d'un pourcent, mais que ces juif sont omnipresent et très appreciés dans la vie culturel, artistique, politique française, sans oublier que la françe a été la seule grande puissance occidentale (hors israel) a avoir été  dirigé par un juif ( blum).
Personellement la françe me semble plutot un pays "judeophile", malgré les recents evenements.

 
 
pourquoi: :-/  ?
 
avant 67 israel était encore vu comme un pays d'inspiration socialiste qui se défendait face aux méchants arabes.
 
après la france a commencé à ouvrir les yeux sur la réalité.
 
mais de la à dire que la france a une politique pro arabe ça fait sourir.
l'europe est le premier partenaire commercial d'israel et ce malgré le fait qu'israel viole l'accord avec l'ue de par sa politique vis à vis des palestiniens.
 
mais cet accord est toujours d'actualité.
 
si la france était vraiment pro arabe ça ferait longtemps qu'on l'aurait rompu

La France c'est pas l'Europe.
Et il y a une difference entre avoir une politique plus ou moins pro-arabe et coupé tout contact diplomatique avec un état allié.