Reprise du message précédent :
Violette : les cheques sont deconseillés par les banquiers car ils entrainent des frais pour eux.
 
Mais cela reste indispensable dans de nombreux cas :
paiement a un particulier ou une entreprise qui n'est pas forcément un commercant (pas de TPE), surtout pour les grosses sommes.
 
Utile dans le cas de paiement a distance (envoi du cheque, y compris pour les gros, voir tres gros montant).
 
Un virement est basé sur la confiance, et il faut soit aller a la banque faire un virement papier qui coute environ 3~4? (ou l'envoyer par la poste).
Soit le faire de façon electronique par internet mais tout le monde n'y a pas acces (et certaines banques font meme payer les virement electronique).
 
On ne peut pas faire de virement dans un GAB en France.
 
Mais si ça peut vous rassurer les cheques vont bientôt devenir payant en France, en 2004 en théorie (rien n'a été voté, je ferais bien un pari pour le 1er juillet 2004)

 
Il dit, je crois, la même chose que toi

 
Ah oups desolaid   .... je vais prendre un peu l'air ....      

 
Tu sais... tu peut tres bien n'utiliser qu'un compte a vue classique, sans CB, sans cheque, certains vivent tres bien ainsi.
Dans la plupart des banques ça ne te coutera rien.

 
J'utilise personnellement Internet, mais tu peux utiliser un terminal bancaire aussi hein Je donnais mon experience, je sais bien que tout le monde n'a pas Internet, ou en tout cas ne doit pas avoir Internet pour suivre ses compte.

 
bon je bosse dans la plus grande banque suisse.... et jpeux te dire que les chèques ici c'est pas DU TOUT un moyen de payement avantageux, que ca soit pour le client ou pour la banque.
 
ensuite ya de nombreux système qui sont mis en place pour les paiements... pour les entreprise y'a des logiciels fait exprès pour la facturation, très simple d'utilisation.
 
pour les particulier y'a le paiement via internet (très répondu et facile d'utilisation (tu peux le faire depuis la maison, quoi de + simple !!!)  ou sinon y'a des automates a la banque, complètement gratuit ou tu peux faire tes paiemetn toi meme... sinon oui il reste la poste.
 
sinon tu peux envoyer un ordre de virement a ton banquier mais la ca va te couter trèèèèès cher. (ici environ 15? par paiement.)
 
('fin moi personnellemenet chu allergique au chèque depuis que j'ai commencé a bosser ici... y'a rien de pire !!!)

 
De source officielle : La CB va augmenter de 1 ou 2? début 2004.
Tarif non défini.
 

 
Va demander a ta banque combien serait la franchise! Certe 150? c'est en gros un chiffre rond, mais ca tournera autour des 100?
 

 
La bonne blague... je bosse dans une de ces assoces, et ça fait des semaines que les conférences se succèdent. Nous avont déjà publié plusieurs articles dans notre magazine à ce sujet, et contrairement a ce que certains pensent, les journalistes et le personnel des associations de défense de consommateurs sont des professionnel qui cherchent l'information avant de se lancer dans la rédaction de quoi que ce soit!
 
Apres avoir fait le tour des banques, y a presque plus rien qu'on ne sache pas sur moneo, contrairement au public.
 
Non franchement, trouve d'autres arguments pour défendre le faite de payer moneo.
 
D'autres questions?

 
 
Justement, tu as pas compris que je suis pour que moneo soit gratuit
Moi j'ai pas d'argument pour moneo, je rappel juste à ceux qui ont oublié que le banquier est un commercant. Les TARIFS se discutent!
 
Oups, SHUBAKA, tu as déjà pris l'air?  ventile toi bien, grille une clope. Et revien en forme
Amis?    

1 ou 2? en plus par an? honnetement est-ce que ça derange reelement quelqu'un une augmentation de 1 ou 2? sur un an?
bon maintenant evidemment je prefererais qu'elle n'augmente pas mais c'est pas ça qui va me faire crier au scandale...

 
bon moi on me dit qu'il n'y a pas de franchise sur moneo, tu perds juste le contenue du porte monanie electronique
maintenant la franchise sur la CB c'est un autre probleme (et c'est 150? au maximum...)
 
 
globalement j'ai plus l'impression que ce sont les commerçant qui vont supporter le cout de moneo... ce qui risque quand meme de freiner le develloppement de la chose...

 
Comme les contrats d'assurance, les contrats de services banquaires sont des contrats d'adhesion. Tu lis, tu signes ou tu refuses. Y'a rien à négocier. Les prêts c'est un peu différent, mais c'est à peu près tout ce que tu peux négocier. Le découvert authorisé peut être négociable aussi. Mais le prix des services, lui, n'est pas négociable.

 
Je ne me fais jamais d'ennemis surtout quand on discute de manieres courtoises    
 
Sinon pour la clope ..j'ai arrete de fumer quand j'ai rencontre ma femme    
 
SPA BIEN LA CLOPE    
 
Arretes de fumer... comme ca tu peux investir dans MONEO      
 

 
absolument !  sauf si t'es un client très riche... l'a t'aura la banque a tes pieds

 
+1    
 
Tous les tarifs proposes sont non negociable... tu vas voir ailleurs si les tarifs ne te conviennent pas c'est tout  

 
Quel source ?
En ce qui concerne le prix, chaque banque est libre de pratiquer celui qu'elle veut pour la CB.
 
Et il ne faut pas confondre Carte Bleue, carte VISA, et moneo !
Meme si ces 3 fonctions peuvent etre integrés sur une meme puce.
 

 
Il n'y a pas de franchise pour moneo.
On recharge sa carte comme on le shouaite (en general pas plus de 30?), avec un maximum de 100? dans la carte.
 
Si on perd la carte on perd son contenu moneo (maximum 100?),
si le montant moneo est rechargé (donc vol du code), la banque prendra en charge la perte au dela de 150? comme c'est aujoud'hui le cas avec une CB classique quand le code est volé et la carte utilisé pour des paiement/retrait.
 
En gros :
Si la carte est perdu/volé sans code : on perd au maximum 100? (mais ça ne sert a rien d'y mettre plus de 30?, le maximum pour une transaction moneo).
Si la carte est volé avec code : on perd au maximum 150? comme c'est aujoud'hui le cas pour n'importe quel CB.
 
(au passage il existe des assurances permettant de ne rien payer en cas de perte/vol mais c'est autre chose).
 

 
Je m'interesse assé sur moneo et les systemes bancaires en general pour en parler, mais je n'ai jamais dis que je défendais le fait que le system soit payant, surtout pour le particulier (au contraire meme).
 
Mais je touve ça indigne d'une association de défense de consommateurs de critiquer totalement un system de paiement en indiquant des donnés erronés et en étant visiblement mal renseigné (lisez le contrat moneo tiens... ça serais déjà un bon début).
 
Monéo peut etre grandement critiqué sur certains points, mais n'en ajoutez pas d'autres imaginaire.

Violette :
 
La gestion des cheques est meilleurs en france (car courrament utilisé).
 
Pour les entreprises : ok pour une facturation post-payé,
mais pour du pré-payé sans coordonées bancaires un cheque c'est assé pratique.
 
Pour internet : tout le monde n'y a pas acces
Et pour les virement par GAB : Il n'y en a pas en France.
 
M'enfin...chaque pays a ses particularités, la France en a beaucoup oui
 
Pour les cheques a l'international : oui c'est assé cher, mais pour un moyen de paiement destiné a etre national c'est normal vu les manipulations requises entre les 2 banques.
 
Sinon je vous rappel que les virement en UE (pas la suisse ) en euro sont au meme prix qu'un virement national (souvent gratuit si electronique) depuis le premier juillet (max 12500?)

 
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEES      

 
toujours a l'age préhistorique ses ptit frouze  

 
On a des CB a puce/code depuis bien plus longtemps aussi

 
arf.. tu affirme... as tu des preuves ???  
 
personnnellement je connais pas les dates de mise en fonction des CB en suisse et ailleur.

bah la carte a puce c'est francais a la base (moreno) donc precurseur je dirais meme
 
ne pas confondre avec les cartes portant une piste magnetique, falsifiable avec une pauvre cassette audio ...

 
La carte a puce est une invention francaise et applique dans le telephone en premier lieu (c'etait sa premiere apllication) et supplente petit a petit les Cartes bancaires magnetiques par la puce .... mais je crois que seul la france fait l'identification via la puce (Pays bas, Belgique, Espagne et Portugal sont encore a la signature et au marqueur magnetique..)

et ne parlons pas des EU, du japon ou de l'allemagne

 
 
Source = mon banquier
 
Et de plus, n'en déplaise à certains, les tarifs bancaires son négiciables (CB, frais de dossier qui soit dit en passant ne correspondent à rien, etc)

 
aahh okay    
 
jpensais que vous parlier de la simple carte bancaire (CB)  
 
 
mais bon... si vous inventer des nouvo truc.. pkoi pas...

 
Euh pour le systeme national (Mistercash/Bancontact), l'identification en Belgique se fait bien par la puce.

ta carte bancaire n'as pas de puce ? (suissesse c'est ca ? )

 
Quel banque ?
M'enfin... comme je le disais, chaque banque est libre de pratiquer les tarifs qu'elle souhaite (négociable ensuite mais c'est autre chose).
 
En tout cas tu a habilement evité de quoter ce que j'ai dis sur moneo

 
héhé
j'ai pas quoté car j'ai encore le temps de répondre.
J'ai bientôt RDV chez mon banquier(Crédit Agricole), et je vais lui reposer les question dans une sorte d'interview

Ok
 
Mais n'oubli pas que Carte Bleue et moneo ça n'est pas la meme chose.
 
En esperant que ton conseiller connais bien la chose,
souvent c'est moi qui apprend a mon conseiller les offres de sa propre banque

on a des puce uniquement sur les carte EC et cette puce fait office de porte monnaie électronique. (tu charges de l'argent a partir de ton compte, et tu peux payer dans les commerces avec ca)

roh cte pays d'arriérés ()

 
 on reste quand meme le pays des banques

faut demenager le FMI en suisse

 
'tain jcommence a en avoir marre de vos abréviation... jcomprend jamais rien moi
 
cé koi le FMI le Medef... et tous vos truc bizard ?

 
Yeap.. surtout le pays des comptes numérotés et anonymes
 
EDIT : FMI = Fond Monétaire International

FMI : fonds monetaire international
medef : mouvement des entreprises de france un truc du genre (le syndic des patrons, le symbole de la main mise du fric sur nos vies)

 
ehéhéhéhé clair.... si tu savais seul'ment a quel point !  mais bon, on est pas les seuls !

 
Je ne parle que des pays ou je suis alle   ... ah oui j'oubliais l'Angleterre aussi  

 
cette saloperie emmerde les commerçants aussi faut pas croire c'est gratuit pour personne vous croyez que les banques vont se faire chier pour vous, et ce gratuitement?

 
Vous restez surtout le pays de l'opacité bancaire...

 
 1ère chose qu'ont te dis quand tu rentre dans la banque c'est :
 
"si tu trahis le secret bancaire : 6 mois de prison, 50'000 CHF d'amande"