Non mais ca sert à décentrer le débat tout en légitimant les erreurs des jeunes...

...
comme le disais Coluche, on se sent jamais moins en sécurité qu'avec des agents de la paix à proximité...
 
La quand en plus le gars est tres jeune, on peut le comprendre

Qui joue au con là? Tu sais quelle qté de drogue circule dans ces quartiers rupins?

pour la drogue ouai qq un l'a dit au dessus, mais bon ca tourne dans tous les lycées, et puis meme, rien a foutre qu'ils sortent des lycées de richards... ils y passent comme la autres...

Le débat sur france2 parlait à un moment du fait que les gens et surtot ceux des cités (pas les délinquants) ont peur de la police. Des gosses ont fui un controle de police (témoignage d'un des fuyards), certains se sont cachés ds un transfo eDF et sont morts.
 
Est-ce une erreur de fuir la police pour un jeune de cité actuellement (rappelons que les victimes sont issues de minorités, justement celles qui comptent le plus de victimes de de bavures policières)?  

joue pas au con, on sait toi et moi que le controle d'ID c'est surtout fait pour trouver des clandestins, des fugueurs, et parfois des fouilles au corps pour la drogue.
c'est rien d'autre.
et statistiquement t'as bcp moins de chance de voir un clandestin sortir d'une reunion de ministres a l'elysée qu'a la goutte d'or a paris...

moi aussi j'aime pas des masses les flics, plus il sont loin de moi, mieux je me porte, mais je ne fuis pas non plus a des controles, et je ne fais pas dans divers traffics...
bref, y'a pas de raison de s'enfuire a un controle...

Le débat sur france2 parlait à un moment du fait que les gens et surtot ceux des cités (pas les délinquants) ont peur de la police. Des gosses ont fui un controle de police (témoignage d'un des fuyards), certains se sont cachés ds un transfo eDF et sont morts.
Est-ce une erreur de fuir la police pour un jeune de cité actuellement (rappelons que les victimes sont issues de minorités, justement celles qui comptent le plus de victimes de de bavures policières)?  

Non rien du tout, ils y passent pas. J'ai des potes qui se sont fait chopper par la police en train de fumer un petard dans la rue, tout ce qu'ils leur ont dit c'est de ranger cela ca fait désordre...
 
Pire: A une soirée-beuverie d'école d'ingé comme il y en a tout le temps a grenoble et ailleurs, mon pote a décidé en sortant qu'il était en état de conduire, il prend sa bagnole, moi comme un con je monte. Il roule doucement mais néanmoins on se fait arreter par la Police (musique trop forte). Le flic qui nous interpelle, au bout de 3àsecondes nous sort: bon je vous controle pas parceque sinon vous etes positifs, circulez...
 
Si apres tout ca c'est juste... (même si ca nous arrange bien, faut l'admettre)

certainement bcp, mais je suis pas sur, que les vendeur de drogue qui se situe dans le hall en bas de chez moi soit ridicule face a ces gens la.
si tu as besoin d'un savon, ou de jolies quantité tu peut aller le voir, y'a pas de probleme.  

Hum, sans vouloir être discourtois, est-ce que ça change radicalement les choses que les jeunes en question avaient ou non leur papiers d'identité?

bin non on le sait pas.
un jeune, courageux comme pas deux, ne se gene pas pour se faire interviewer a visage masqué.
mais pour venir temoigner, la c'est non, tu vois a peu pres la credibilité du mec...

mon frere, qui est loin de sortir du 16e, a eu les memes remarque de la part des flics.
certains sont conciliants , voir laxistes, oui, c'est pas nouveau...

Tain mais c'est hallucinant, quand même. On en arrive à justifier le délit de sale gueule parce que statistiquement y'a plus de chances que y'ait des criminels chez "ces gens-là". Ben ouais, normal, si on les contrôle 10 fois plus, y'en a plus qui vont tomber, hein...
Quant à la délinquance de certains de nos ministres et gouvernants, je rêverais que le bras armé de la justice s'abatte sur eux avec la même force que sur les gens un peu basanés qui ont eu la mauvaise idée de sortir sans papiers d'identité. Parce que moi, si je fais la même chose, ça sera "bon, ça ira pour cette fois ma ptite dame, mais à l'avenir, ne recommencez pas" et pour Sofianne, cité plus haut, ça sera plus probablement 4 heures au poste.
Nier cela est d'une mauvaise foi... ah mais je suis bête, enfin, c'est à Korrigan73 que je réponds

Tain mais c'est hallucinant, quand même. On en arrive à justifier le délit de sale gueule parce que statistiquement y'a plus de chances que y'ait des criminels chez "ces gens-là". Ben ouais, normal, hein,  si on les contrôle 10 fois plus, y'en a plus qui vont tomber, hein...
Quant à la délinquance de certains de nos ministres et gouvernants, je rêverais que le bras armé de la justice s'abattent sur eux avec la même force que sur les gens un peu basanés qui ont eu la mauvaise idée de sortir sans papiers d'identité. Parce que moi, si je fais la même chose, ça sera "bon, ça ira pour cette fois ma ptite dame, mais à l'avenir, ne recommencez pas" et pour Sofianne, cité plus haut, ça sera plus probablement 4 heures au poste.
Nier cela est d'une mauvaise foi... ah mais je suis bête, enfin, c'est à Korrigan73 que je réponds

mon frere, qui est loin de sortir du 16e, a eu les memes remarque de la part des flics.
certains sont conciliants , voir laxistes, oui, c'est pas nouveau...

Pourquoi tu ne le dénonces pas aux flics alors?

Pourquoi tu ne le dénonces pas aux flics alors?

C'est vrai qu'il ne subirait jmais d'éventuels retours de baton de la police.
C'est vrai que des pressions policières sur les témoins, c'est de l'ordre de la superstition.

Bon, admet que la police n'est pas égalitaire, et que pour certaines personnes c'est plus grave que la pseudo insécurité des quartiers, surtout lorsqu'on prétend vouloir combattre cette dernière...

A 15 ans t'es pas forcément aussi rationnel que ca, quelle que soit tes origines

non c'est toi l'hypocrite dans l'histoire.
tu es en train de nier que les clandestins, par exemple, sont majoritairement pas franchement de type suedois.
faut pas jouer la demagogie ma grande.
tu fais un controle d'identité a la goutte d'or ou autre quartier du style, t'auras plus de chances de tomber sur un malien ou un guineen sans papier que si tu vas controler Mr dupond, la tete blanc comme un cul, dans les bureaux d'affaier a la defense.
tu nies ca, c'est plus de la demagogie, c'est de l'escroquerie intellectuelle...

Le débat sur france2 parlait à un moment du fait que les gens et surtot ceux des cités (pas les délinquants) ont peur de la police. Des gosses ont fui un controle de police (témoignage d'un des fuyards), certains se sont cachés ds un transfo eDF et sont morts.
 
Est-ce une erreur de fuir la police pour un jeune de cité actuellement (rappelons que les victimes sont issues de minorités, justement celles qui comptent le plus de victimes de de bavures policières)?  

Si tu lis ce qu'elle a écrit, tu verras que c'est la justification de la prolifération des contrôles dans les quartiers les plus "modestes" via ce genre de prétexte qui est contestable.

plus que la gueulle, je chercherais plutot a savoir dans quel coin on se fait controler...
 
a l'abord de terrain de sports dans des "zones residentielles modestes" la nuit, j'ai beau avoir une tete de bon gaulois, le controle des papiers, j'y ai droit systematiquement...
 
au jardin du luxembourg en pleine journée, jamais eu de soucis

Donc tu legitimes la fuite face a la police  en prevision d une eventuelle bavure???

Et apres tu t'étonnes que ces jeunes la en question aient envi de jeter des pierres aux flics?
 
Tu trouves normal qu'on leur dise: oui on vous controle vous et pas les autres, mais c'est parce qu'il y a plus de chance que tu sois un immigré clandestin.
Moi je ne veux pas vivre dans ce pays la.

je susi pas d'accord avec ca, c'est pas une question d'etre rationnel ou pas, quand les flics t'accostent, tu fuis pas, c'est pas nue question d'age, c'est une question de bon sens.

Et apres tu t'étonnes que ces jeunes la en question aient envi de jeter des pierres aux flics?
 
Tu trouves normal qu'on leur dise: oui on vous controle vous et pas les autres, mais c'est parce qu'il y a plus de chance que tu sois un immigré clandestin.
Moi je ne veux pas vivre dans ce pays la.

joue pas au con, on sait toi et moi que le controle d'ID c'est surtout fait pour trouver des clandestins, des fugueurs, et parfois des fouilles au corps pour la drogue.
c'est rien d'autre.
et statistiquement t'as bcp moins de chance de voir un clandestin sortir d'une reunion de ministres a l'elysée qu'a la goutte d'or a paris...

Et apres tu t'étonnes que ces jeunes la en question aient envi de jeter des pierres aux flics?
Tu trouves normal qu'on leur dise: oui on vous controle vous et pas les autres, mais c'est parce qu'il y a plus de chance que tu sois un immigré clandestin.
Moi je ne veux pas vivre dans ce pays la.

attends, on les controles pas 25 fois par jour non plus!
et c'est quoi le rapport entre ca, et tirer a balle reelles sur des pompiers comme ca s'est vu ces jours ci!
 
faut pas deconner, faut etre un gros malade pour tenter de flinguer des pompiers...
alors oui, la presence politiere plus forte dans les quartiers a criminalité plus forte est necessaire.
forcement un quartier calme est moins controlé, c'est normal, on dispatche les flics la ou il y en a le plus besoin.

Parceque le bon sens (CE bon sens qui plus est) est inné?
 
Tu juges des situations que tu n'as jamais vécu. Les policiers cowboys qui prennent leur pied à ridiculiser ces gens la, c'est une réalité suffisament importante pour jouer dans la balance, en tout cas de mon point de vue...

tu es jeune.
tu es bronzé.
tu viens d'une cité.
Tu sors d'un match avec tes potes.
Un type te dit "les keufs viennent nous controler"
tu vois les flics courir vers toi.
tu fais quoi?
réflexe reptilien ou réaction Korrigan Bronsonesque?  

oui c'est connu, les flics c'est la mafia, et l'igs est dirigée par le fils caché d'al capone...

Source ?
 
Minute n'est pas accepté...

Le pb n'est pas qu'ils soient conciliants ou laxistes, le pb c'est qu'ils sont pas laxistes de la même façons avec tt le monde.
 
Le jour ou la même sévérité sera appliquée aux "bons français" et aux "bronzés", y aura ptete une proportion nettement moindre de "bronzés" en taule.

Parceque le bon sens (CE bon sens qui plus est) est inné?
 
Tu juges des situations que tu n'as jamais vécu. Les policiers cowboys qui prennent leur pied à ridiculiser ces gens la, c'est une réalité suffisament importante pour jouer dans la balance, en tout cas de mon point de vue...

attends, on les controles pas 25 fois par jour non plus!
et c'est quoi le rapport entre ca, et tirer a balle reelles sur des pompiers comme ca s'est vu ces jours ci!
 
faut pas deconner, faut etre un gros malade pour tenter de flinguer des pompiers...
alors oui, la presence politiere plus forte dans les quartiers a criminalité plus forte est necessaire.
forcement un quartier calme est moins controlé, c'est normal, on dispatche les flics la ou il y en a le plus besoin.

Le rapport avec le post que tu quotes ?