De se faire bombarder par un pays qu'ils attaquent en premier, nuance
 
Comme la Russie, quand t'attaques tu peux pas sortir la carte "menace existentielle" et la jouer nucléaire derrière (même si en parole Poutine a tenté le coup)

Ca ne t'aura pas échappé que l'Iran à défaut d'être anéanti est bien affaibli aujourd'hui.
Quasi plus de bateau, 90% des rampes de lancement détruite, les fous de Dieu décapités, etc.

Et ça c'est déjà une grande victoire.  

D'ailleurs, entre Israël et Iran, qui a commencé ?

Pourquoi les empêcher de construire la bombe si tous les services de renseignement étaient d'accord sur le fait qu'ils n'avaient pas pris la décision de la construire ?  

Je compatis car je pense que les élans d'optimisme ne te sont pas si familiers que ça
T'as en général une vision très pragmatique de la géopolitique (pour ne pas dire désabusée), surtout quand ça touche au Moyen Orient

 
Non mais this !
 
Ça va leur donner ENCORE plus envie d'avoir la bombe, et même, ça leur démontre jour après jour que la bombe est indispensable. S'ils avaient eu la bombe, ils serait comme la CDN, peinards...  

Ca ne t'aura pas échappé que l'Iran à défaut d'être anéanti est bien affaibli aujourd'hui.  
Quasi plus de bateau, 90% des rampes de lancement détruite, les fous de Dieu décapités, etc.
 
Et ça c'est déjà une grande victoire.  

 
Comme dit hier sur je ne sais plus quel plateau, à partir du moment où ils ont la compétence et la volonté, il sera impossible de les empêcher d'avoir la bombe à terme à moins de remettre le couvert tous les 6 mois ou tous les ans.  
C'est plutôt les scientifiques qu'ils devraient cibler (je ne dis pas qu'il faut le faire, mais que ce serait plus efficace).
Tout ce qui est matériel peut se refaire.

 
Faut pas se foutre de la gueule du monde, c'est une putain de débandade si le régime s'en sort.
 
En plus je me demande la perte de confiance des petromonarchies envers les US qui ont été embarquees la dedans malgré eux
 
Bref, Trump always Chicken Out

Conclusion ; ne faisons rien, laissons les avoir la bombe et balancer leurs shaheds pepouze.
Merci Hermes le grand stratège  

Selon CNN et le NYT probablement.
L’uranium enrichi c’était pour la déconne  

Le plus vraisemblable, c'est que l'Iran était une puissance nucléaire de seuil. Il avait globalement la capacité de construire une arme nucléaire mais n'avait pas franchi le pas pour des raisons géopolitiques.  
Et la doctrine israélienne est qu'elle doit demeurer la seule puissance nucléaire de la région.
Si le régime survit, il va sans doute se dire qu'il faut y aller cette fois-ci.

En termes de doctrine nucléaire je pense que contrairement à ce que l'on simplifie ("L'Iran veut la bombe pour rayer Israël de la carte" ) le but n'était pas de la construire (y'a consensus de la communauté de renseignement sur le fait que jamais la décision finale n'a été donnée par le régime) mais d'être en capacité de la construire si besoin.
 
Ce qui aurait abouti à une pseudo-dissuasion nucléaire puisque si les ennemis devaient être menaçants l'Iran aurait pu se doter de la bombe. Dans les faits l'objectif est purement défensif (comme la Corée du Nord) pour dissiper toute tentation de mettre à bas le régime.
 
Du point de vue d'Israël c'est inacceptable, non pas parce qu'Israël pense qu'ils se feraient rayer de la carte, mais parce qu'il deviendrait impuissant face à un régime qui peut construire des forces conventionnelles significatives.
 
Israël ne veut pas de retrouver dans la situation de l'Inde/Pakistan à devoir modérer ses coups, ils veulent être libre d'agir à leur guise.

Son père a du lui limiter les écrans.

 
C'est visiblement l'EDL qui commence à être servi.
 

 
Le possible échec de l'opération "epic fail" et "lion miaulant" sera la cas échéant mis sur le compte du peuple iranien incapable de récupérer son colis contenant la démocratie livrée à domicile.

Ca ne t'aura pas échappé que l'Iran à défaut d'être anéanti est bien affaibli aujourd'hui.  
Quasi plus de bateau, 90% des rampes de lancement détruite, les fous de Dieu décapités, etc.
 
Et ça c'est déjà une grande victoire.  

copier coller
blague  

J'apprends avec du retard que l'intervention est pratiquement terminée    
 
Le peuple iranien est libéré  
 
Les défenseurs indéboulonnables de l'intervention sont soulagés d'avoir soutenu dès le départ cette grande libération (au prix de quelques morts et répercussions sur les marchés financiers  mais qu'importe vu les résultats )
 
ou alors c'est juste pour manipuler les marchés et en fait il va rester epndant des mois

C'était une opération spéciale préventive pour contrer l'opération spéciale préventive qu'aurait fait l'Iran.
 
La suite s'annonce déjà:

 
D'ailleurs, entre Israël et Iran, qui a commencé ?

 
Le problème c'est qu'en l'espace de 12 heures, il a à peu près dit tout, n'importe quoi et son contraire. Il passe quasiment sans transition de "on a gagné hell yeah" à "on va vous tuer jusqu'à ce que vous soyez mort", du coup c'est compliqué de comprendre où il va. De ce que je comprends, dans son cercle proche, certains veulent le pousser à arrêter, et il doit réaliser entre deux bouffées délirantes qu'il passe pour un gros pébron.
 
J'attends de voir ce que va faire Netanyahou, mais ça ressemble quand même à un pet foireux, cette histoire.  

D’après des médias israéliens il a une jambe en moins (deux si on en croit les médecins britanniques ), et ne sait peut être pas qu’il est le nouveau chef.

En termes de doctrine nucléaire je pense que contrairement à ce que l'on simplifie ("L'Iran veut la bombe pour rayer Israël de la carte" ) le but n'était pas de la construire (y'a consensus de la communauté de renseignement sur le fait que jamais la décision finale n'a été donnée par le régime) mais d'être en capacité de la construire si besoin.
 
Ce qui aurait abouti à une pseudo-dissuasion nucléaire puisque si les ennemis devaient être menaçants l'Iran aurait pu se doter de la bombe. Dans les faits l'objectif est purement défensif (comme la Corée du Nord) pour dissiper toute tentation de mettre à bas le régime.
 
Du point de vue d'Israël c'est inacceptable, non pas parce qu'Israël pense qu'ils se feraient rayer de la carte, mais parce qu'il deviendrait impuissant face à un régime qui peut construire des forces conventionnelles significatives.
 
Israël ne veut pas de retrouver dans la situation de l'Inde/Pakistan à devoir modérer ses coups, ils veulent être libre d'agir à leur guise.

 
En fait c'est comme tout rapport entre grande puissances, c'est une fuite en avant permanente pour se protéger..Israël ne risque pas vraiment de devenir "impuissant" du jour au lendemain, mais de perdre en liberté et d'être dépassé par ses adversaires (comme tout pays, dont la France par exemple ).  
 
Il est en situation de force avec les accords d'Abraham, la guerre en Ukraine et le mandat de Trump : donc il doit frapper pour faire avancer ses pièces.
 
Rayer de la carte Israël avec ses nuke, c'est de la propagande ; l'enjeu des négo ou pseudo-négociations c'étaient aussi les missiles balistiques, les proxies...
 
Idem pour les US.. ils doivent pousser leurs pions par rapport à la Chine..
 
Ce qui est un peu nouveau, c'est qu'ils ont une vision "accélérationniste" (ce ne sont pas des conservateurs au sens strict...) et ils ne croient plus en la négo : la possibilité que la Chine soit un allié ou que l'Iran se pacifie progressivement n'entre plus dans le raisonnement, en tout cas pas actuellement ; il faut "avancer"

 
Si réellement c'est en train de s'arrêter, c'est quand même pas fou comme bilan même du point de vue d'Israel :
- Le régime est toujours en place. Des têtes sont tombées mais en pratique ils auront simplement remplacé des vieux croulants par des plus jeunes tout aussi fanatiques. En plus ceux qui auraient été susceptibles de mener une insurrection se sont faits en grande partie massacrer il y a deux mois
- Sur la question du nucléaire évidemment c'est toujours le flou mais comme ils n'ont pas l'air de savoir où sont les 400 kilos d'uranium enrichis, je doute qu'il y ait des résultats significatifs de ce côté
- Sur la question des missiles ça a l'air plus intéressant étant donné que le rythme des bombardements iraniens a considérablement baissé. Cependant maintenant que tout le monde a vu que même les Américains ne savaient pas arrêter une vague de drones lowcost, les Iraniens vont les construire en masse et la prochaine fois que ça chauffe, c'est une vague de 1000 Shahed qui sera lancée sur Israel en se disant que dans le tas il y en a bien 50 qui toucheront quelque chose.
 
Du point de vue occidental en général, c'est pire. Il faut rajouter au bilan de cette guerre :
- Poutine qui reçoit une bouée financière inespérée à un moment où sa guerre en Ukraine ne se passe pas au mieux
- Les monarchies du Golfe qui ont pu constater que le bouclier US ne valait pas grand chose
- La Chine qui a constaté la même chose et qui doit se dire que le plus simple c'est probablement de passer à la production massive de drones Shein et de noyer les défenses taiwanaises sous le nombre.
- Et plus généralement, une sérieuse perte de crédibilité américaine qui lancent une guerre mal conçue aux objectifs flous et pour des résultats plus que douteux

Tu oublies le principal ... La France sort plus grande encore avec son porte avion qui va faire la police et maîtriser la future paix dans la région.   Je vois bien Macron sur le pont bravant les écumes avec ses lunettes

 
 
J'avais lu aussi que Khamenei 2.0 était pas le plus affuté du tiroir. Du coup c'est habile de la part des dirigeants Iraniens.

Hello. Vous connaissez une chaîne Youtube en français qui résume bien la situation avec des MàJ régulières ?

Tsahal_fr  

 
Peut être civil et peut être qu'il fallait encore être sur place pour TOUT contrôler.
 
Résultat: des milliers de morts, des corps meurtris et choqués à vie pour rien, pour un type nommé Ben que l'histoire retiendra qu'il a lancé les pires guerres du 21e.

Peut être civil et peut être qu'il fallait encore être sur place pour TOUT contrôler.

Résultat: des milliers de morts, des corps meurtris et choqués à vie pour rien, pour un type nommé Ben que l'histoire retiendra qu'il a lancé les pires guerres du 21e.

 
En fait c'est comme tout rapport entre grande puissances, c'est une fuite en avant permanente pour se protéger..Israël ne risque pas vraiment de devenir "impuissant" du jour au lendemain, mais de perdre en liberté et d'être dépassé par ses adversaires (comme tout pays, dont la France par exemple ).  
 
Il est en situation de force avec les accords d'Abraham, la guerre en Ukraine et le mandat de Trump : donc il doit frapper pour faire avancer ses pièces.
 
Rayer de la carte Israël avec ses nuke, c'est de la propagande ; l'enjeu des négo ou pseudo-négociations c'étaient aussi les missiles balistiques, les proxies...
 
Idem pour les US.. ils doivent pousser leurs pions par rapport à la Chine..
 
Ce qui est un peu nouveau, c'est qu'ils ont une vision "accélérationniste" (ce ne sont pas des conservateurs au sens strict...) et ils ne croient plus en la négo : la possibilité que la Chine soit un allié ou que l'Iran se pacifie progressivement n'entre plus dans le raisonnement, en tout cas pas actuellement ; il faut "avancer"

 
Si réellement c'est en train de s'arrêter, c'est quand même pas fou comme bilan même du point de vue d'Israel :
- Le régime est toujours en place. Des têtes sont tombées mais en pratique ils auront simplement remplacé des vieux croulants par des plus jeunes tout aussi fanatiques. En plus ceux qui auraient été susceptibles de mener une insurrection se sont faits en grande partie massacrer il y a deux mois
- Sur la question du nucléaire évidemment c'est toujours le flou mais comme ils n'ont pas l'air de savoir où sont les 400 kilos d'uranium enrichis, je doute qu'il y ait des résultats significatifs de ce côté
- Sur la question des missiles ça a l'air plus intéressant étant donné que le rythme des bombardements iraniens a considérablement baissé. Cependant maintenant que tout le monde a vu que même les Américains ne savaient pas arrêter une vague de drones lowcost, les Iraniens vont les construire en masse et la prochaine fois que ça chauffe, c'est une vague de 1000 Shahed qui sera lancée sur Israel en se disant que dans le tas il y en a bien 50 qui toucheront quelque chose.
 
Du point de vue occidental en général, c'est pire. Il faut rajouter au bilan de cette guerre :
- Poutine qui reçoit une bouée financière inespérée à un moment où sa guerre en Ukraine ne se passe pas au mieux
- Les monarchies du Golfe qui ont pu constater que le bouclier US ne valait pas grand chose
- La Chine qui a constaté la même chose et qui doit se dire que le plus simple c'est probablement de passer à la production massive de drones Shein et de noyer les défenses taiwanaises sous le nombre.  
- Et plus généralement, une sérieuse perte de crédibilité américaine qui lancent une guerre mal conçue aux objectifs flous et pour des résultats plus que douteux

Tu nous présentes les réacteurs civils qui tournent avec de l'uranium enrichi à 60% ?
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
Pendant ce termps, ailleurs, je vois les MAGA se palucher en mode "yeah on est les plus forts ! Tavu ?"