Reprise du message précédent :

en même temps en tant que possesseur d'or juif c'est normal qu'ils t'aiment bien  

 
Ça rappelle la WW2

 
Les seuls qui arrivent à voler les Juifs d'ailleurs    
 
La mer rouge j'y ai été aussi, mais 3eme semaine de Juillet... ville de vacances completement vide, et pour cause, période de chaleur extreme (45 degré, 35 la nuit) et vent du désert... on a cru crever  

c'est low cost?

Non, appart d'un membre de la famille je crois, seul moment ou il était vide, il nous avait averti, mais on s'est bettement dit qu'au bord de la mer, ce serait de toute façon pas pire qu'au Caire. Et bah si  
 
SInon autre truc qui m'avait choqué. Au bord de la méditérannée, y'a des kilomètres de village de vacances triés par profession de ses habitants.  
 
Exemble : Village diplomatique, Village des Avocats, Village des fonctionnaires, Village diplomatique 2, etc...

 
L'eau de la mer était à combien ?

Moi j'ai bien aimé, justement, c'est calme et détendu Bon ok, il fait un peu chaud Par contre c'est un peu HS quoi
 
 
Sinon, plusieurs le confirment, la police revient

Ouais elle revient, apparemment pas à la place par contre, pour l'instant.  
 
Et ca ce passe super bien le retour. Pas trop de tension visiblement.  
 
Sinon j'avais pas vu, mais la on peut réecouter les messages de correspondants :  
 
http://blogs.aljazeera.net/middle- [...] ages-egypt
 
ps: Couvre Feu confirmé pour Lundi, commence 1 heure plus tot

Et à Alexandrie, la folie depuis 8 heures, les manifs continuent, slogan anti moubarak et nouveau vice président, slogan en mémoire des morts.

Militaires dans les rues principales, pas dans les petites rues.

Les militaires gardent les bâtiments publics et les stations essence.

ps : et apparemment, des témoignages de militaires solidaires.

Ha le gars du parti qui dit que la population en fait, elle souhaite que Moubarak reste en place

Réponse " alors pourquoi ca lui a pris 30 ans et un soulevement pour qu'il nomme un vice président et dissolve le gouvernement"

Grosso modo :

- Est ce que vous allez rester sourd aux demandes du peuple.

- Non la voix du peuple est importante, et on la respectera toujours, et on la respecte, vu que la majorité du peuple veut maintenir moubarak

Ah et y'a un membre des Frères musulmans qui a été emprisonné il y'a 3 jours, pas de bol il était dans une des prisons qui s'est fait libérer aujourd'hui.

Effectivement

Fixed

Qqun a une idée comment le gouvernement fait pour garder la police et l'armée de son coté ?? ...si c'est tjs le cas
ça doit être chaud à gerer non ?

A part ça ils font sonner l'armée de l'air au dessus de la ville.
 
Mauvais signe pour les manifestant, car c'est beaucoup plus facile humainement d'appuyer sur un bouton à 1000 mètres que de tirer sur un homme à 50 mètres

 
des avions qui tirent sur des manifestants, ce serait une première non ?
 
j'ai trouvé ça un peu ridicule les avions, mais je suis pas sur place

Avion faut pas rêver... c'est dissuasif

Je viens de me dire que l'armée ne souhaitait pas le fils de moubarak en nouveau leader.
Serait t'il alors envisageable que l'armée tente un coup d'état ? Foutent leur favoris à la tête ? Souleiman ou autre ?

Pourrait même y avoir une incitation des USA (services secrets ou autre)
C'est une méthode qui n'est pas nouvelle.

je viens de voir une vidéo du ministre de la défense qi vient d'encourager ses troupes...

France2 : "nous terminerons ce journal sur l'événement de ce week end... Les Français sont champions du monde de handball"

France 2
Les journalistes Français de la TV, tous des trous de balles

Sinon pour l'armée en Egypte :
Y'a une grosse culture de propagande pro armée. Je me rapelle des défilés militaires impressionnants et très réguliers à la TV. Sinon bah l'armée est puissante et arrosée par les "dons" américains.

Clair que les journaux télé français sont pas à la hauteur de l'événement.

C'est pour impressionner, mais aussi tout simplement pour taper sur les nerfs à coup de décibels, c'est fatiguant à la longue un boucan comme ça... Comme par exemple l'hélicoptère qui survolait la place bellecour à Lyon pendant les manifs

ils ont qu'à foutre Céline Dion à fond les ballons sur la place Tahrir

 
Oui, sans incitation des usa ils y penseraient pas à prendre le pouvoir
puis si ils le prennent ça sera forcement parce qu'on leur a demandé
 

Oh La maison Blanche qui dit que l'Amérique était un peu déconnectée et aurait du mettre la pression sur Moubarak plus tôt...  
 
Comme c'est mignon... Ceux qui y croient, levez la main !

http://www.youtube.com/watch?v=4LQtK2mhZEc

Apprend à lire sérieux "Pourrait même y avoir une incitation"
Ce serait pas la première fois, ça arrangerait tout le monde, selon le choix du mec, ca pourrait même satisfaire suffisemment la population pour arrêter les manifs sans violence, et éviter de passer par la case démocratie. (qui compliquerait grandement la tâche de la diplomatie américaine et obligerait une refonte des relations diplomatiques avec l'occident, selon le choix de la population )
 

Excellent

 
Tu pourrais me citer le règle du forum précisant qu'une phrase au conditionnel n'a pas le droit d'être reprise.
 
Je note aussi la contradiction de ouf entre le déni de ta phrase et le rajout d'une couche pour l'assurer

Sinon, toujours en Egypte, il y a un jeune (un employé de l'hotel) qui lisait le journal. Il y avait le photo de Moubarak. Il nous expliquait que c'était leur président et qu'il était fier de lui, de ce qu'il faisait pour le pays.
Je savais déjà à l'époque (2004) que le président n'était pas vraiment démocratique. Mais bon, je n'allais pas m'immiscer dans une discussion politique avec les autochtones.
 
Sinon pour ceux qui aiment la plongée, je recommande Dahab à la place de Charm El Sheik. Dahab est un petit village entre Charm et Eilat. C'est très tranquille, très paisible. Idéal pour se reposer et faire la plongée.

Non mais tu m'a pris pour un truthers du topic 9/11 je crois... appelons ça de la déformation professionnelle.

et puis

1) J'ai jamais dit que "sans incitation des USA ils n'y penseraient pas" contrairement à ce que tu l'a impliqué.

2) Tu me poses un "alerte naïveté" quand je dit que les USA pourraient avoir un intérêt à participer en coulisse à un coup d'état militaire, j'ai quand même expliqué mes arguments (puis j'ai précisé ma pensée une deuxième fois qui n'était peut être pas claire) tu ne les a pas pris en compte. Alors a la limite tu peux penser que jamais les américains ne s'impliqueraient de cette manière, mais dans ce cas la, c'est un "alerte paranoïa" que tu aurais du me mettre, ça aurait été nettement plus cohérent de ta part. Et si j'avais voulu répondre à ton niveau, je t'aurais dit que c'était toi le bisounours... Mais bon, je préfère argumenter.
Bref, tu veux débattre, débattons sur le fond quoi...

Non, je te crois juste naif pour croire que les militaires ne sont pas prêts a prendre le pouvoir par eux-même.
 
C'est pas pour l'intérêt que je pensait que tu était naif.
 
Effectivement, les US ont pas intérêt à une arrivée des islamiste, et si une incitation pouvait aider ils le feraient peut-être, ou peut-être pas.
Mais, ici, nul besoin d'incitation qui ne changerais d'ailleurs rien, voire qui pourrait gêner les militaires.
 
C'est pas comme une rébellion qu'il faut armer ou un suzerain qu'il faut légitimer. Qu'est ce que tu voudrait qu'ils donnent aux militaires ? Des tunes, des encouragements, des armes, de la visibilité, des moyens de communication ? Comme si ils avaient pas déjà tout ce qu'il faut.

les femmes journalistes d'AJ ne sont pas dégueulasses à l'oeil  

Ok pour la naïveté, sauf qu'encore une fois, je n'ai pas dit que les militaires n'étaient pas prêt à prendre le pouvoir par eux même.

Je l'ai même suggéré...

En fait je lançais plus une piste de réflexion qu'autre chose... je n'affirme rien, j'en sais rien.

Et puis bon, c'est pas une théorie qu'on a l'occasion d'entendre depuis 3 jours, l'armée soutenant officiellement totalement le président moubarak.

Sinon il est clair que la thune et l'aide ils l'ont déjà, de part les aides et la coopération vieille de 30 ans, donc pas forcément nécessaire. M'enfin ils pourraient déjà l'envisager, le soutenir par des pirouettes diplomatiques et un discours officiel "pro nouveau président" et pseudo "antiviolences" pour mettre fin aux manifs et éviter, comme je l'ai dit, d'en passer par la case "démocratie" et puis surtout désigner le candidat idéal à la poursuite de leur collaboration...
Ou je n'en sais rien, essayer de préparer de la propagande "danger de l'islamisme en cas d'élections" etc

Spéculation à nouveau.

edit: Ah autant pour moi, les joies du direct, y'a un mec qui l'envisage en ce moment, la théorie d'un éventuel coup d'état.

 
Malheureux ! Surtout pas !

Un discour officiel pour soutenir les militaires, comme si c'était pas la recette idéale pour remobiliser le camps d'en face !
 
Sinon je crois bien avoir aussi évoqué l'hypothèse coup d'état dans ce topic ou un autre.

Ouais fin subtilement, soutenir temporairement, en attente d'élections qui n'arrivent pas, ou d'élections du type de celles qu'il y'a déjà depuis 30 ans. Ou juste un silence collaborateur, comme celui qu'il y'a depuis 30 ans

Parceque soutenir les militaires, c'est un peu ce qu'ils font depuis tout ce temps.

edit: article de Tarik Ramadan sur la situation en Egypte, sorti aujourd'hui pour ceux que ça intéresse. http://www.tariqramadan.com/Egypte [...] -et-l.html

Mouais m'enfin a mon avis les militaires ont déjà renversé le pouvoir et attendent juste la fin des manifs pour rendre le post de Moubarack honorifique

Ouais, bien possible que ce soit l'intention actuelle... mais dans ce cas la, va falloir qu'ils trouvent autre chose, parceque le coup du vice président, aux vues des slogans scandés aujourd'hui, ça va pas marcher...

edit:

Article de Thenewyorker.com sur Omar Souleiman

Qui est Omar Souleiman, quel a été son rôle dans le gouvernement de Mubarrak, quel est son lien avec la CIA et les USA, très intéressant.

http://www.newyorker.com/online/bl [...] eiman.html

Morceaux choisis :

 
elle le voulait pas depuis longtemps avant c'est pas pour rien que jamais c’était dis officiellement , et dans un régime crée a la base par les militaire , et dont ceux qui l'ont gouverner sont de l'institution militaire , elle va choisir quelqu’un avec qui elle a des affinités , l'armée depuis toujours regarde de loins et de tres mauvais oeil ( l'augmentation des pouvoirs des ministères de l’intérieur , la classe qui s'enrichit etc ... ) même si une partie des militaire est corrompu aussi d'ailleur
 
la déjà ceux qui sont en place sont des militaires , et ils ont deja la garantie que ça sera pas une dynastie ( avec la nomination de Omar Suleiman ) et avec la certitude de la non représentation de Moubarak pour septembre prochain  , mais le truc c'est que c'est loin d'etre suffisant pour le peuple , et le nouveau gouvernement ne peut pas commencer des nouvelles mesures en vu des elections avant que ça se calme
 
Personne joue le jeux , ni le pouvoir ni Moubarak , ni le ministere de l'interieur , ni la population , chaque jours dans le bordel n'est pas bon pour la stabilité de l'Egypte ...
 
L'Egypte c'est pas la Tunisie , le depart de Mobarak sera pas en claquement de doigt et sans conséquence grandement nefaste , autant qu'il reste jusqu'au presidentielle de septembre ...
(et pendant ce temps , fin de l'etat d'urgence , grande modification constitutionnel  etc .... )
mais vu la lenteur de ces discours , l'abscence de ces fils , la fuites d'une partie des hommes d'affaires , l'abscence totale de la police , ça ne fait qu’accentuer les protestations ,
 
Un Égyptien dans le flou pour l'avenir qui sera plus pareil  

 
L'armée le voulait pas depuis longtemps avant, on est d'accord, donc la elle va saisir l'occasion de l'éventuelle chute de moubarak pour jouer sa carte, et tenter de faire passer son favoris.  
 
Le peuple rappelle à tout le monde qu'il a aussi son mot à dire, et va peut être obliger ( les jours à venir nous le confirmeront ) à se faire consulter, chose qui ne serait pas arrivé spontanément en septembre...  
 
Même si ça va créer de l'instabilité au moins temporairement, c'est quand même positif sa chute non ?

Muais, enfin en général les régimes militaires ça finit en général avec un gars qui prend l'ascendant sur les autres.