Reprise du message précédent :

 
Peût être bien... après à l'époque ou il était à l'AIEA, je me rapelle avoir remarqué un ou deux de ses speechs, bien couillus, et pas trop dans la veine du discours américain... après n'importe qui a de grande chances de se faire récupérer... mais en même temps, les frères musulmans eux, si le soutient se confirme, ne se feront surement pas récupérés, et ils sont quand même un minimum populaire...  
 
Bref, wait and see

 
Sur que pour les français, se retenir de donner des leçons......    

 
C'est un pote des barbus et un ami de l'Iran  

Faux... ses premiers rapports disaient " L'iran ne PEUT PAS concevoir d'arme nucléaire pour l'instant" ce qui avait satisfait les "barbus" Iraniens, ce qui avait faché les USA, mais en aucune cas, son honneté n'a été remise en cause à ce moment la... son rapport était solide.. .

Par la suite, ca a été n'importe quoi par contre, retournage de veste sur retournage de veste jusqu'a sa démission... m'enfin pote des barbus, non, pote des USA, non.

genre les derniers rapports :

Bref il essayait surement de bien faire son boulot, avec des pressions de tout les côtés. (surement)

El Baradei :  

Il sera manipulé par les muslim brothers hi hi hi

El Baradei est probablementt opportuniste, mais à la manière de nos hommes politiques européens : on peut ne pas l'aimer mais il reste un démocrate et je pense qu'on peut lui faire confiance pour organiser des élections libres si il arrive au pouvoir, c'est déjà ça En tous cas il vaut 1000 fois mieux un gvt de transition avec lui que la vieille garde Mubarak&co je pense
 
Et puis c'est un pote d'Alaa El Aswany, ce qui est quand même un signe très positif

C'est ça, les durs ont gagné, car Xiao Ping refusait toute discussion.  
Mais les durs chez les étudiants avaient gagné aussi, ne voulant pas s'engager même avec les réformateurs du Parti.
Cela a mené à ce que l'on sait.
 

L'armée n'obéira pas, si ordre est donné de mater le mouvement?

D'après Al Jazeera La police va retourner dans la rue demain.
 
Fin de la récréation en Egypte ?

 
Bien-sur que si elle obéira, autant qu'en Chine, je dit que c'est pas le même contexte, que si pourparlers il y'a, que si ils se passent aussi mal, j'ai plus d'espoir dans un consensus. C'est totalement subjéctif . Et si ElBaradei se confirme en leader des manifs, c'est autre chose qu'un syndicat étudiant...  
 
Mais bon, l'avenir proche nous le dira, en tout cas, si j'étais croyant, je prierais

De plus en plus de manifestants à Alexandrie, les slogans se durcissent, plein de femmes, et même des enfants.

edit: et la plupart des slogans et des bannières sont en Anglais !!

 
p'tain, Hawass au bord des larmes    
 
on va retrouver le sarcophage en or massif (110 kg) en achat immédiat sur la baie

J'espère pour eux. Mais bon, resserrer le Pouvoir autour du renseignement et des forces militaires n'augure rien de bon.

 
Ah ué  
 
rappel : http://fr.wikipedia.org/wiki/Alaa_al-Aswani

par rapport au nombre d'habitants en Egypte (84 millions), ces manifestations bien qu'exceptionnelles ne sont pas monstrueuses non plus...
 
Il y a toute une majorité silencieuse...
 
d'ailleurs, on ne voit que le Caire sur les directs. Il y a quoi comme autres grosses villes ?!

Je suis étonné qu'il n'y ait pas des procédures de prévu dans ce genre de cas, au moins vis a vis des objets en or.
 

 
Aljazeera english parle régulièrement d'alexandrie, proportionnellement à la ville ca semble énorme.  
 
Mais y'a pas vraiment de chiffres, ça ne fait que quelques jours, et le mouvement ne faiblit absolument pas, bien au contraire...  
 
Et tout le monde s'accorde à dire que c'est les plus grandes manifs que l'Egypte ai connue donc bon...

 
j'ai entendu une manifestante franco-égyptienne à la radio, qui disait qu'elle avait de la famille dans l'armée et que jamais l'armée ne tirerait sur des civils pacifiques
 
vu l'âge de Moubarak (il doit partir dans tous les cas), ce serait plus habile pour le régime de prétexter une transition   et d'organiser des élections dans 6 mois qui ne seront pas vraiment différentes des précédentes

t'es au courant que la très grande majorité des gens vivent dans des conditions de pauvreté que t'imagines même pas

Euh, l'armée est totalement corrompue, très puissante, et tirera sur la population si l'ordre en est donné... ça ne fait aucun doute... la démocratie est une menace pour elle.

L'Egypte n'est pas la Tunisie.

edit: la police aussi d'ailleurs... malgré sa pauvreté et son inutilité globale...
je te rapelle qu'il y'a eu 150 morts en 3 jours... et que plusieurs témoins ont vu des flics tabasser à mort des jeunes à Alexandrie aujourd'hui

à mon avis y a qu'eux qui le savent, et encore

 
oui mais justement, la police et l'armée c'est pas pareil, et même si ça n'a rien à voir avec la Tunisie faut le garder à l'esprit
 
Dans tous les pays du monde, taper du manifestant c'est le B-A BA de tout bon policier  

Ouais fin on fait de la spéculation hein, mais que l'armée est totalement corrompue, violente et proche du pouvoir en place plus que dans la plupart des pays de la région est une réalité. Ce qui fait de l'armée un énorme danger

Et faut pas sous estimer la lobotomie des forces de sécurité (armée ou police)

Il peut aussi y avoir une mutinerie dans l'armée non? Entre ceux fidèle à Moubarrak et ceux souhaitant un changement de régime?

 
C'est pas non plus l'Algérie, l'armée est déjà intervenue contre des civils égyptiens ? je crois pas

 
C'est ce qui a l'air de se passer. L'armée renverserait le pouvoir mais le garderais pour elle.
 
En même temps vu comme c'était parti, c'est peut être la solution la moins pire.

 
oui ça c'est possible, et ça gagnerait du temps (peut-être)

 
Moubarrak il ne vient pas déjà de l'armée    

 
Vendredi non ?  
 
Speech de Baradeï "We have a key demand : for the regime to stand down"

Je me rappelle l'avoir entendu dire du bien d'El Baradei il y a déjà des mois, et c'est confirmé ici : http://www.liberation.fr/monde/010 [...] -plus-peur même si il prend du recul comme à son habitude.
 
Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est effectivement un excellent auteur, plutôt bien traduit en français, et qui permet de comprendre pas mal de choses sur la société egyptienne. L'immeuble yacoubian et j'aurais aimé être Egyptien sont excellents en tous cas

Le premier jour on parlait d'Assiut (plus grande ville de haute-Egypte il me semble) et d'Assouan, ce qui est assez étonnant : la haute-egypte est assez "reculée" et campagnarde. Apparemment il se passe des choses à Luxor aussi, c'est suprenant aussi car c'est une ville ultra-touristique (90% de l'économie locale) et je pense que beaucoup là-bas veulent la stabilité avant tout.
 
En revanche en basse-Egypte on entend souvent parler de pas mal de villes, c'est juste que ce n'est pas évident d'avoir des caméras dans toutes ces villes je pense. Mais il y a des mouvements très suivis dans les villes d'Alexandrie, Suez, Mansoura et Port-Said (au moins) apparemment.
 
Et n'oublions pas que l'Egypte est un pays ultra-centralisé, encore bien plus que la France par exemple, et que Le Caire avec sa  banlieue concentrent plus d'1/5 de la population.

 
ben ils ont pas tiré, si ?

 
Merci  
 
c'est quoi, 80 millions de personnes sur 5% de la superficie je crois ?

 
J'ai pas suivi en live vendredi, mais y'a eu des échanges de coup de feus à Suez, et au Caire et y'a eu 100 morts

 
il me semblait avoir compris que c'était la police ou les services spéciaux, mais j'ai peut-être mal compris
 
edit: http://www.europe1.fr/Internationa [...] te-391659/
 
edit 2: tous les liens de Google Actu pointent vers des tirs de la police, pas de l'armée

L'armée et la police sont hyper nombreuses, il ne faut pas l'oublier. Du coup, même si il ne fait aucun doute que les généraux sont corrompus (je ne me rappelle plus des chiffres, mais en gros, leur salaire officiel ne leur permettrait pas d'avoir le train de vie qu'ils affichent... ce qui prouve que la partie officieuse est largement supérieure), la base de l'armée et de la police, à peine formées (surtout pour la police) pourait très bien comprendre que ses intérêts ne sont pas forcément ceux des généraux. On ne peut probablement pas espérer un mouvement général, mais beaucoup d'individus pourraient arrêter d'exécuter les ordres, ce sont des égyptiens comme les autres, avec probablement de la famille ou des amis dans l'autre camp

Oué, je sais plus exactement, mais l'Egypte, c'est le Nil, son delta et le canal de Suez : le reste est vide. C'est d'ailleurs assez impressionnant quand on longe le Nil au sud (en train par ex.) : il y a la partie verte, de quelques km de large, des 2 côtés du Nil, qui est hyper peuplée, et juste après, c'est le désert absolu.

 
     
 
Puis bon, un obus et une dixaine de rafales suffisent hein... et encore une fois, l'exemple de la chine, ou les militaires et les manifestants mangeaient ensemble, riaient et discutaient 2 jours avant les évenements qu'on a connu...  
 
M'enfin bon, la on est dans la spéculation, ça sert pas à grand chose, et personellement je ne pense pas que l'ordre sera donne.

Si les manifestations sont réprimés dans le sang,les radicaux auront gagné.
Ils diront à la population que les manifestations pacifiques sont inutiles face à ce gouvernement et que seules la violence peut changer leur situation,avec la rhétorique anti US/Israel et anti occident ils pourront convaincre beaucoup de monde.
Il ne faut surtout pas que ça arrive,je crois qu'Obama a été clair là dessus.

 
 
 
J'ai juste fait Le Caire et Alexandrie, j'aurais kiffé voir ça  
 
D'ailleurs à part le musée et un ou 2 trucs touristiques, j'en ai pas un bon souvenir du tout de l'Egypte, on avait la famille, et un guide excellent et bien du coin, qui a réussi à nous emmener dans des endroits qui donnent l'impression que slumdog millionnaire à été tourné à la Vilette  
 
Notemment un village coupé du monde qui aurait très bien pu servir comme lieu de tournage pour un film se déroulant au Moyen Âge... Et ils avaient jamais vu un blanc de leur vie d'ailleurs  
 

 
C'est lui qui décide de ce qui doit se passer alors ?