Reprise du message précédent :

quel rapport avec une entreprise ?

 
c'est pour donner un exemple qui justifierait une grande moblisation populaire parce que rien ne change dans le paus spécialement au niveau socio-économique

 
désolé mais je comprend pas l'exemple

Ouais non mais arrêtons la les comparaisons qui n'ont rien à voir je pense

 
 
Je reprends : ce que je trouve populiste, ce n'est pas d'écouter les mobilisaitons populaires, c'est justement de leur attribuer des motivations alors qu'elles ne correspondent peut-être pas à celles de ceux qui manifestent.
 
Pour l'Egypte, je pense que les Egyptiens ont plus manifesté parce qu'il en avaient marre de l'insécurité et de la situation économique désastreuse, même s'ils disent : "Dégage Morsi ! ". Ah et il y'avait aussi des manifestations pro-Morsi.  
 
Résultat  : "Les Egyptiens veulent dégager Morsi, on s'en charge ! ". Et les problèmes économiques, et les pro-Morsi ? Silence.
 
D'où mon délire  avec l'entreprise etc.  

 
ouai en fait, t'en sais rien quoi
 
et les égyptiens ils en pense quoi de ce que tu dis là ?

 
 
 
- Les médias en Egypte étaient pour la plupart anti-Morsi et le sont exclusivement aujourd'hui, puisque la chaînes des Fm a été fermée (plus Al Jazeera)
- Qui a dit que les egyptiens manifestaient pour que l'armée destitue le président ? L'armée.  
 
Alors moi, j'affirme qu'on va un peu vite en disant qu'ils ont manifesté pour dégager le président et qu'à mon avis, ils manifestaient surtout pour leurs problèmes sécuritaires et économiques.  
Et je parle aussi des manifestations pro-Morsi.  
 
Maintenant c'est gagné, période transitoire, l'économie, bah on s'en occupera plus tard, le président est parti, faites la fête. Super.  
 
Je pense que ce que je dis est déjà plus ancré dans les faits que la version de l'armée.

Sauf que tu contestes les faits tels qu'ils sont présentés mais que tu en inventes d'autres pour justifier ton raisonnement, ca ne marche pas.

Soit tu estimes qu'on manque d'informations et qu'on ne sait pas ce que le peuple réclamait auquel cas tu ne peux pas interpréter plus que nous, soit tu admets que le peuple à manifesté pour que Morsi dégage.

T'es sérieux la ?
Les scènes de joie après que Morsi se soit fait dégager, c'était du fake ?

tourné dans les studios d'aljazeera

 
 
Ah non,  je ne prétends pas savoir ocmment interpréter mais je propsoe unei nterprétation alternative, puisque effectivement on ne sait pas ce que le peiupel réclamait.  
 
Dnc  dire : "L'armée a réalisé les désirs du peuple en destituant Morsi", ce n'est pas établi.  
 
 

 
 
 
 
 
Mais quelle mauvaise foi ... Lisez plutôt ce que je dis, parce que là ...
 
Qui vous a dit que la majorité des egyptiens voulaient éjecter Morsi ?  
Oui, il y'a eu des scènes de joie après le départ de Morsi, c'est bien. Et les manifestations pro-Morsi ?  Vous ovyez 10 images à la téél et vous en déduisez la volonté d'un peuple ?  
 
On peut au moins faire autre hcose que dire la même chose que le général de l'armée qui a fait le putsch, sur ce forum ?

si tu le dis

si tu peux demander à un(e) égyptien(nne) et nous rapporter ses propos (son analyse) ça serait sympa

 
C'est pas un argument, je peux te rapporter des propos de pro-Morsi comme tu peux me raprter des propos d'anti-Morsi.

 
C'est établi par tout le monde que le mouvement Tamarod voulait la destituion de Morsi avec l'aide de l'armée, et que le peuple dans son immense majorité à suivi.  
 
Libre à toi de contester ces faits par contre

 
 
L'immense majorité du peuple ?  L'Egypte, c'est 80 millions d'habitants.  
 
C'est incroyable quand même, on parle simplement de surinterprétation d'une raie mobilisaiton populaire, et de coups d'Etats, et on transforme ça en "ah mais elle croit que les manifestations c'étaient des fils tourné en studios".

j'attend les propos d anti morsi disant qu' "ils voulaient pas que morsi dégage"

à moins que je capte pas ce que tu dises

Dans ce cas, ne suppose rien...
Dis juste qu'on est sur de rien et ça s'arrête la..
 
Ceci dit, ça va être drôle de devoir faire un recensement + sondage à chaque conflit pour connaitre l'opinion de la population  

 
ça s'appelle un vote ou une élection non ?

 
Je parlais des pro-Morsi .
 
 

 
Bah c'est ce que j'ai fait, après j'ai juste rajouté une cause alternative, une hypothèse, et là vous en avez déduisez que j'imposais ça comme un fait, je n'y peux rien si vous déformez ce que je dis  
 

continuez bien de discuter (mais pas trop quand même)

bonne nuit

C'est ça les islamistes, ça rejette tout sur dieu, le pratiquant n'y est pour rien... M'enfin bien que je sais que ce n'est pas ça la religion.

Quelqu'un peut me retrouver la vidéo ou des pro morsi balancent un garcon du haut d'un toit d'un immeuble?
 
Elle fait froid dans le dos, et montre toute la haine islamiste présente dans les pays arabes.

 
Pour revenir au lien que j'ai mis mais n'a fait reagir personne (preferent partir sur des speculations)...
 

 
 
Et ici, Bassem Youssef (le Jon Stewart egyptien)  qui n'oublie jamais de les dénigrer dans son talk show    
 
 

 
 
 
 
 
 
Bassem Youssef sur France 24 dans l'emission "L'Entretien"  
 
Heureusement que ce genre de type existe dans les medias  
 
 

 
je venais en parler, elle tourne sur Reddit.
 
Je ne l'ai pas regardée, la description en titre à elle seule m'a plongée dans un abîme de dépression.
 
les FM poussent des gosses du toit d'un immeuble et les finissent  à coups de pieds et de poings
 
FULL NSFW
 

 
 
question:
 
comment on sait que ce sont les FM, à quoi les reconnaît-on ?
 
Pourquoi ils font ça ?

Il a une bonne tête en plus, il se ressemble beaucoup.
En plus il a le même prénom que moi.

Ouep un faux air de De Niro à l'egyptienne  

Bah en regardant la video tu verras ce gars notamment sur le toit avec le "traditionnel" drapeau salafiste

 
La sauvagerie salafiste en action, c'était que des gosses quoi, merci pour la vidéo et sur youtube y'avait plus de personnes quii likaient que dislikaient. Et dire que la vidéo de l'islamiste qui se fait tirer dessus par l'armée fait le tour des journaux mais que celle ci est ignoré. A croire que le gouvernement et les médias francais adorent les islamistes.
 
En tout cas on peut espérer un détournement des jihadistes internationaux en Egypte ce qui serait profitable  pour Assad .

Le like de la vidéo c'est pour juger de l'intérêt de la vidéo comme document, pas comme caution du contenu.

 
Techniquement, les FM ne sont pas des salafistes.
D'ailleurs, le parti al-Nour avait apporté son soutien à l'idée d'un gouvernement technocratique et à l'élaboration d'une nouvelle constitution peu avant la manifestation du 30 juin.
Il y a aussi un ancien leader de la Gama Islamiya qui a participé à Tamarod (ce qui relativise la laïcité du mouvement ...).

 
Techniquement, il y a aussi une différence entre la peste et le choléra  

 
Non mais laisse tomber...
C'est comme leur expliquer que l'AKP est laique, ils te répondront toujours : "non, c'est des Islamistes, ils violent des femmes et cassent des immeubles avec des avions, c'est pas possible"  
 
Bref, "les FM" n'ont tués personne, "les FM" ne sont surement pas des salafistes, "les islamistes" ca ne veut rien dire.

la Turquie est un pays laïc . L'AKP fait avec. çà ne veut pas dire que les "FM" ont une aspiration laïque là bas.

 
 
+ 1  
 
Comme l'a dit tebidoor, lers salafistes font partis des opposants aux FM en Egypte et sont alliés avec les "laïcs" depuis bien avant les manif    

 
 
Pauvre Ramadan, je sens qu'on va encore sauter sur le titre de ce qu'il est censé dire sans écouter ce qu'il dit  
Mais c'est intéressant    ça a l'air d'être ce qu'il dit dans son dernier livre
 
 si son point de vue intéresse, voici encore une autre video d'une interview du 4 juillet 2013 :
 
https://www.youtube.com/watch?featu [...] Kiq6lMh6Gg

Quelques militaires ont rejoint les rangs des pro Morsi (des officiers)
http://www.youtube.com/watch?v=bNmrhIOqdds
http://www.youtube.com/watch?v=Aq3xtJEEl-8
 

 
 
Ca se recoupe pas mal avec l'article du guardian qui parlait des derniers jours de Morsi !  
 

 
Ca me fait penser à ce tweet :
 
https://twitter.com/evanchill/statu [...] 9061516288
 

J'ai l'impression que la lecture pro Morsi est très rapide ... résumer à "bon il a été élu " comme argument , ne suffit pas pour comprendre une situation .
Alors bon on peut faire la lecture méchants contre gentils ... ou alors la remarque que j'ai eu le tort de critiquer "un con remplace un con" pour témoigner la bassesse de ces gens là , de ces pays là
 
Voici quelques reproches qu'on peut lire concernant Morsi et sa gouvernance :
 
1/ l’élection des MB s'est faite après un départ de dictateur , pas après l'existence d'un long débat politique et pas sur la base de partis forts et personnalités politiques connues
 
2/ Morsi dans la constitution ne tolérait en aucun cas la liberté de parole, religieuse etc

etc etc (source wiki)
 
3/ Morsi voulait maitriser même la Justice ... oui çà ressemble à un coup et m^^eme si on a des juges qui travaillaient avec l'ancien dictateur
les remplacer pour mettre "ses gens" ce n'est pas un signe démocratique
 
4/ il a encouragé la violence contre les chrétiens , les minorités, les chiites et tolérant qu'on les nomme infidèles (ce qui a conduit à bien des crimes)
 
5/ être d'accord avec des idées rétrogrades , allant de la virginité à tester,  de la mutilation sexuelle des femmes à l'intolérance des critiques à son égard