Reprise du message précédent :

 
 
mais on parle pas du reclassement du pompier.
 
Mais de la fin de carrière de certain métier, que dans les réformes de 1993 et de 2003 il est prévu des fins de carrières pour certainnes professions, je connais aux moins 3 et surement qu'il y en a plus, les pompiers, les infirmières les routiers.
 
 
Je n'ai pas les compétences dans tous les métiers pour en parler le mieux si toi tu es qualifié pour avoir un avis sur tout c'est bien.
 
 
Ensuite ce que l'on a fait n'est pas assez suffisant c'est aux professionnels et à la branche et pas n'importe qui

 
On t'as déjà répondu il me semble. Un pompier peut former d'autres pompiers mais aussi former à la sécurité, aux premiers secours,...
Il eut aussi faire les mission de pompiers les moins difficilies physiquement.
Il peut faire les sorties des écoles (ça evitera d'avoir des gros débiles qui font ça).
.... bref, il y a plein de solutions.

Bon alors, voici comment on porte une personne evanouie, bon, je vous montre pas hein, j'ai mal au dos, mais en gros on met un bras la et une jambe la, vous pratiquez par deux ?

Biensur, tous les pompiers de 50 ans ont mal au dos au point de ne plus pouvoir porter un manequin d'entrainement. Tu crois pas que tu prends un mauvais exemple la?

 
 
surtout si il doit faire du bouche à bouche alors qu'il a une grosse moustache.
 
je dirais que chez les pompiers nous devrions avoir que des folies femmes, ça aiderait

SI il a ete decharge du service actif par le medecin, c'est bien parce-qu'iil n'est plus physiquement capable de faire son boulot, non ? Le mal de dos c'est un exemple. SI le type etait encore valide, il ne serait pas mis sur le banc

Bah si, il a été expliqué que c'est une convention de fin de carrière. Tous les pompiers sont declarés inapte physiquement à 50 ans. Enfin, c'est ce que j'ai compris.

 
 
c'est pas pour autant que l'on doit le jeter
 
de toute façon  ce n'est pas la question ni le juger
peut être une façon de détourner le vrai sujet

Plutot que de faire de l'humour, si tu repondais a ca ?

Priceless venant du mec qui ignore quand on lui met le nez devant ses erreurs.

Non, ils peuvent etre declares inaptes apres 50 ans, nuance.

 
 
non personne à dit ça

Effectivement, le vrai sujet il est là (mais tu n'y a pas répondu à mon post) :
 

Sur le financement des retraites on pourrait peut être faire participer d'autres personnes que les salariés. Par exemple les marchands de sommeil qui louent des logements misérables à Paris. Qu'en pensez-vous?

Ah oui, tiens, demandons à des gens pratiquant des activités illégales de se dénoncer pour qu'ils payent les retraites

 
Démagogie. Ces pratiques ne devraient pas exister tout simplement, elles sont la plupart du temps illégales. Donc difficile de taxer une acitivité illégale.

 
Ou alors on pourrait faire participer un peu plus des personnes qui ont un bonne dizaine de logements en location à Paris. C'est peut être démagogique mais j'aimerai savoir ce serait possible?

Difficile, et d'un interet limite de toute facon.

C'est pas ce qu'on appelle l'ISF ?

 
Oui peut être mais quand on parle d'équité on pourrait aussi s'occupper de ce genre de privilégiés.

 
Bah les revenus immobiliers sont déjà soumis à l'impot sur le revenu. Je ne sais pas si les bénéfices sont soumis à la CSG et/ou au RDS. Si ce n'est pas le cas, ca pourrait peut être l'être.... avec pour probable conséquence une augmentation des loyers.

 
Sauf si on "gèle" les loyers... Ce qu'a proposé Hollande hier

Comment tu evalue les "benefices" d'un revenu immobilier ? (Loyer)-(couts de maintenance du batiment) ? Parce-que la si le loueur a encore un emprunt sur le dos pour le bien loue, il casque severe

 
Ca me semble totalement illegal comme mesure.

 
Je parle des loueurs qui ont une dizaine de logements. Et bien pour moi ce n'est pas grave s'ils casquent sévère, ils pourront toujours vendre. Et s'il y en a plusieurs cela fera peut être baisser le prix des logements. et ainsi peut être que le pouvoir d'achat s'améliorera. Mais bon j'ai peut être un raisonnement simpliste.

Bah dans ce cas il ne fait aucun bénéfice. Il est même en déficit foncier, c'est comme ça que comptent les impots. Les interets des emprunts sont prix en compte.

 
Quand on voit l'augmentation des prix de l'immobilier on pourrai tout de même faire quelque chose.

 
Ca me semble en effet peut être un peu simpliste.
Les gros loueurs sont en général des institutionnels : banques, aussurances,.... Elles louent pour une certaine rentabilité. Si tu élminie ou réduit drastiquement cette rentabilité, elles vendront leurs biens. Tu ne trouveras plus personne pour louer, juste des gens pour vendre et acheter.
 
Quant a dire : "c'est pas grave qu'ils casquent sévère", c'est ce genre de propos qui font partir une bonne partie des entrepreneurs de France. Manifestement des que tu entreprends et que tu as le retour financier du temps et de l'énergie que tu as investie, tu dois "casquer". Alors je suis tout à fait d'accord pour participier à la solidarité nationnale mais dans certaines limites. C'est bien pour cas que je trouve le bouclier fiscal à 50% une tres bonne idée.

 
C'est une bulle... les prix augmentent tant que les gens achetent. Personne n'oblige qui que ce soit à payer une 2 pièces 250 000 euros. C'est l'offre et la demande, pour moi, l'état n'a rien à faire la dedans.
 
Concernant la location, je suis plus nuancé. L'état peut aider les société d'HLM qui offre des appartements de qualité à bas cout. Le reste est un marché qui est déjà régulé avec une agmentation limité à un indice. Dommage que cet indice ne force pas à baisser le loyer quand il y a une baisse des prix à la vente ;-)

 
Ou alors taxer plus les personnes qui recoivent ces logements par héritage. Le mérite en effet doit être récompensé. Mais je trouve qu'à Paris les inégalités sont tout de même flagrante.

Ah bien.  

 
100% d'accord pour l'augmentation des droits de succession. Oui c'est sur qu'en RP les plus riches et le plus pauvres peuvent se croiser plus facilement qu'ailleurs.

 
 
c'est pas le fait de supprimer c'est le fait de mettre tous le monde au même niveau
chaque branchement professionnelle selon les métiers d'aujourd'hui auront des disposition
 
d'ailleurs j'ai rien inventé, les 40 ans c'est Royal, SArkozy, Bayrou
Actuellement après les réformes 1993 et 2003 Il y a des métiers qui ont des bonifications pour 35 ans d'activités il est compté 40 ans d'annuités.
 
40 41 ou 42 c'est pas pour faire chier les gens, c'est plutôt un progrès social
 

 
 
en même temps c'est la sécu qui paye ces logements.
 
le mieux c'est de trouver une solution pour qu'il y ait plus personne dans ses logements

Si tu veux. Mais ça change rien à la question de fond, à laquelle tu évites de répondre : faut-il mettre absolument tout le monde au même niveau ?  
 
Réponse simple : oui/non
 
Apparament c'est non puisque tu parles de dispositions. Alors pourquoi dire "tout le monde au même niveau mais on bidouillera derrière"
 

Post of the day
 
Donc partir plus tard à la retraite est fait pour rendre les gens plus heureux ? Diantre    
 
On a pas la même définition du mot réforme, je constate qu'on a pas non plus la même définition du mot progrès social

Diminuer le nombre d'actifs pour relancer la croissance économique... c'est le genre de raisonnements qu'on ne trouve qu'en France (dans le meme genre on a inventé les 35h).  
 
Economiquement, c'est du non sens complet. Ce qui compte pour l'économie, ce sont les créations d'emploi (c'est ce que tous les économistes regardent, le taux de chomage ils s'en foutent) et dans le cas que tu évoques il n'y en a aucune. Pire d'ailleurs, meilleur scenario il n'y aucune destruction d'emploi..
 
C'est bien pour cette raison d'ailleurs que le vieillissement ne changera strictement rien à nos problemes économique (apart amener des cotisations sociales insoutenables).. Le taux de chomage sera plus faible on cotisera moins on assedics cependant on n'aura pas de meilleur pouvoir d'achat, mais l'inverse, du simple fait qu'un retraité coute beaucoup plus cher à la société qu'un chomeur.
 
J'aimerais beaucoup d'ailleurs que tu m'expliques comment des pays comme le Japon et les USA font pour avoir des taux de chomage beaucoup plus faibles en ayant des gens qui travaillent jusqu'a beaucoup plus tard..

 
je vais te décevoir, mais au moins tu vas mieux dormir ce soir.
 
 
la CSG existe uniquement pour que les revenus issus des bénéfices participent à la sécu. C'est tout le sens de la CSG sinon elle n'existerait pas, mis en place par rocard en 1991.
 
Tu parles des bénéfices ne ferais tu pas une confusion avec dividende ?
 
car une société qui fait 100 000 € de bénéfice net, elle verse
 
 
 50 000 € d'impôt société
 33 000 € de dividence
 
il reste dans l'entreprise pour réinvestir et se développer  
 
 67 000 € (100 000€ - 33 000 €)
 
sur les 33 000 € de dividende les actionnaires vont payer en septembre la CSG et CRDS soit 3 300€
ensuite sur 33000 -3300 ils vont payer l'impôt sur le revenu sur la moitié
 
pourquoi la moitié  
car sur la valeur ajouté de l'entreprise 100 000 bénéfice + 50 000 IS soit 150 000 €
sur les 150 000 € - 67 000 € qui reste dans l'entreprise à 83 000 €
sur les 83 000 € l'état à reçu (50 000 + 3300 + IR).
 
 
Sur les 100 miilards de bénéfice des entreprises au CAC40,  
l'état à reçu 50 milliards
 

C'est pas toutes les boites qui sont comme EADS..  
Tu prends l'exemple d'une tres grosse boite gérée de facon très étatique (on garde des salariés pour faire plaisir à l'état)..
Ca m'étonnerait que l'ensemble des 60 ans et plus soient payés à ne rien faire.

T'as pris en compte dans ces chiffres le fait que 40 % du CAC40 est détenu par des étrangers (imposition des dividendes..)  

Eh ben, il raconte toujours autant de bétises Hollande

C'est une bulle.. c'est meme pire qu'aux USA en 2005 en terme de surevaluation.
 
Des centaines de milliards qui sont jetés par les fenetre.  
La seule chose qu'on puisse espérer c'est que ce sera pas a nous de payer une partie des dettes de ceux qui vont se ruiner. Connaissant le pays, ca m'étonnerait.

 
 
Pareil pour une couturière de 52 ans qui fait des chaussettes    
 
Elle peut aussi faire des chaussettes moins difficile physiquement
Elle peut faire des chaussettes à la sortie des écoles
Et former d'autres couturière notamment celles qui s'occupaient uniquement des t-shirt , à la conception de chaussettes.