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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°50556332
valentinvt​l
Posté le 06-08-2017 à 17:48:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

doriengris a écrit :


 
Le problème, mais là ça va pas faire plaisir à Amaniak  :D c'est que selon moi un danger de mort dans le pays d'origine est une raison valable d'accorder l'asile, et donc de ne pas renvoyer.


Ce n'est vraiment pas le cas de la majorité des migrants.


---------------
Carpe Diem.
mood
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Posté le 06-08-2017 à 17:48:52  profilanswer
 

n°50556334
Backbone-
Posté le 06-08-2017 à 17:49:13  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Le problème, mais là ça va pas faire plaisir à Amaniak  :D c'est que selon moi un danger de mort dans le pays d'origine est une raison valable d'accorder l'asile, et donc de ne pas renvoyer.


Bah, c'est un peu le principe, en même temps...
 
Bref. Armaniak à fondu un fusible, il n'y as rien de cohérent dans ses propos.
 
Tout ce que tu y trouvera, c'est de la haine et de la peur. C'est pas enviable.

n°50556337
Backbone-
Posté le 06-08-2017 à 17:50:17  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Ce n'est vraiment pas le cas de la majorité des migrants.


 
Mais si tu commences à vouloir "forcer la main" aux pays en question, ça va vite le devenir.
 
Ils sont pas vraiment préoccupés par ce genre de considérations, on va dire.

n°50556350
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 06-08-2017 à 17:52:41  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

J'avoue que le taux de criminalité, j'étais pas prêt. Il gagne encore une alerte.
 
Ca et le délire de renvoyer les gens à Alger ou à Tunis... Il me semble que Mr Armaniak à complètement fondu un fusible.


Une alerte pour des faits réels et vérifiables? C'est toi qui a "fondu un fusible"...  [:le marabout:2]  
 
Quant à Alger et Tunis c'est pas des destinations sûres?  
 
Merci de confirmer que ce que vous voulez c'est bien favoriser l'immigration illégale en Europe. C'est pas un délit ça au fait?  [:transparency]


---------------
drugs designer
n°50556356
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2017 à 17:54:17  answer
 

Backbone- a écrit :

Sur le principe, pourquoi pas. (et encore, la comparaison avec bettencourt est particulièrement fallacieuse)
 
Mais techniquement parlant, en étant réalistes, c'est mort.
 
Ou alors on accepte de prendre la responsabilité que les mecs se prennent une balle dans la tête sitôt "déchargés"
 
Moi, je suis pas partant du tout. Et aucun politique ne le sera.

J'ai pris un exemple tiré par les cheveux je te l'accorde, néanmoins je ne trouve pas ça normal que des états ne comprennent même pas leurs responsabilités quant au sort de leurs ressortissants.
J'hésiterais même à dire qu'ils se réjouissent de leurs parcours suicidaires, mais je ne ferais pas ce strawman.  :sweat:

n°50556359
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 06-08-2017 à 17:54:56  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

C'est surtout que tu peux pas forcer un pays. A moins de lui envoyer l'armée, et elle à autre chose à foutre. Pi vl'a les dégâts dans l'opinion...
 
C'est comme dire "ah ben les bateaux on les renvois à Alger ou à Tunis", ca n'a pas de sens. Au nom de quoi, de qui ?


L'Italie peut de même refuser l'accès à ses ports aux ONG hein, ça va dans les deux sens dans ce cas...  [:audessusclesoleil:4]


---------------
drugs designer
n°50556371
Backbone-
Posté le 06-08-2017 à 17:56:54  profilanswer
 


Mais les états en question, comprends bien qu'ils en ont absolument rien à carrer...

 

Hop, une balle dans le crâne, c'est réglé, problème suivant ?

n°50556385
doriengris
Posté le 06-08-2017 à 17:59:03  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


L'Italie peut de même refuser l'accès à ses ports aux ONG hein, ça va dans les deux sens dans ce cas...  [:audessusclesoleil:4]


 
On se demande pourquoi elle ne le fait pas, si leurs intentions criminelles sont si évidentes...

n°50556414
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 06-08-2017 à 18:03:06  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
On se demande pourquoi elle ne le fait pas, si leurs intentions criminelles sont si évidentes...


Ben elle l'a fait avec une organisation, apparemment MSF pourrait être dans le collimateur également, mais ça reste une rumeur... Dans tous les cas on est monté d'un cran la semaine dernière, une ONG stoppée, une charte pour soumettre les ONG à certaines conditions pour pouvoir opérer depuis les ports italiens, l'armée appelée à la rescousse pour aider les gardes côtes et une meilleur collaboration avec les Libyens pour leur remettre les migrants. Y a quand même du progrès faut reconnaître.  


---------------
drugs designer
n°50556441
doriengris
Posté le 06-08-2017 à 18:09:10  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Ben elle l'a fait avec une organisation, apparemment MSF pourrait être dans le collimateur également, mais ça reste une rumeur... Dans tous les cas on est monté d'un cran la semaine dernière, une ONG stoppée, une charte pour soumettre les ONG à certaines conditions pour pouvoir opérer depuis les ports italiens, l'armée appelée à la rescousse pour aider les gardes côtes et une meilleur collaboration avec les Libyens pour leur remettre les migrants. Y a quand même du progrès faut reconnaître.  


 
De toute façon, je le regrette mais la situation va dans le sens d'une fermeture.  
A mon avis c'est une catastrophe humainement mais les institutions européennes et les pouvoirs publics ne sont pas capables de gérer la crise, du coup, on va tirer l'échelle.

mood
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Posté le 06-08-2017 à 18:09:10  profilanswer
 

n°50556494
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 06-08-2017 à 18:17:01  profilanswer
 

doriengris a écrit :

 

De toute façon, je le regrette mais la situation va dans le sens d'une fermeture.
A mon avis c'est une catastrophe humainement mais les institutions européennes et les pouvoirs publics ne sont pas capables de gérer la crise, du coup, on va tirer l'échelle.


Tough life... On peut pas non plus accueillir toute la misère du monde. En revanche si Soros et Bill Gates donnaient l'intégralité de leur indécente fortune on pourrait déjà résoudre pas mal de problèmes en Afrique. Le jour où ils feront cet effort je veux bien en faire aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Amaniak le 06-08-2017 à 18:17:38

---------------
drugs designer
n°50556512
doriengris
Posté le 06-08-2017 à 18:20:17  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Tough life... On peut pas non plus accueillir toute la misère du monde. En revanche si Soros et Bill Gates donnaient l'intégralité de leur indécente fortune on pourrait déjà résoudre pas mal de problèmes en Afrique. Le jour où ils feront cet effort je veux bien en faire aussi.


 
Ca va tu t'engages pas beaucoup  :D  
 
Pour le reste, comme disait la citation complète, "la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde, mais elle doit en prendre sa part."  
 
Bon dans deux ans on fait plus rien, c'est pas grave, je suis riche et blanc !

n°50556552
Raspa
Posté le 06-08-2017 à 18:25:33  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Ca va tu t'engages pas beaucoup  :D  
 
Pour le reste, comme disait la citation complète, "la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde, mais elle doit en prendre sa part."  
 
Bon dans deux ans on fait plus rien, c'est pas grave, je suis riche et blanc !


 
Il y a une différence entre choisir ce qu'on fait et qui on accueille, et ne rien faire. La solution n'est certainement pas d'ouvrir à tout va les frontières pour tout le monde, la France est un pays qui effectivement n'a pas vocation à accueillir toute la misère du monde, c'est aussi qu'elle n'en n'a pas les moyens.

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 06-08-2017 à 18:26:31
n°50556591
doriengris
Posté le 06-08-2017 à 18:35:16  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
Il y a une différence entre choisir ce qu'on fait et qui on accueille, et ne rien faire. La solution n'est certainement pas d'ouvrir à tout va les frontières pour tout le monde, la France est un pays qui effectivement n'a pas vocation à accueillir toute la misère du monde, c'est aussi qu'elle n'en n'a pas les moyens.


 
Non mais je suis d'accord sur le principe hein. Après dans les faits, ce qui va se passer d'ici quelques années,c'est qu'on accueillera bien moins que ce qu'on pourrait, et que la situation restera tout de même tendue.

n°50556601
tekel
Posté le 06-08-2017 à 18:37:40  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

J'avoue que le taux de criminalité, j'étais pas prêt. Il gagne encore une alerte.
 
Ca et le délire de renvoyer les gens à Alger ou à Tunis... Il me semble que Mr Armaniak à complètement fondu un fusible.


Les mecs tellement à la ramasse qu'ils essayent de TT un des intervenants les plus intéressant du topic...si yen a qui devrait être TT c'est bien backbone...le troll de compétition

n°50556672
Backbone-
Posté le 06-08-2017 à 18:50:43  profilanswer
 

tekel a écrit :


Les mecs tellement à la ramasse qu'ils essayent de TT un des intervenants les plus intéressant du topic...si yen a qui devrait être TT c'est bien backbone...le troll de compétition


Oui, on sait. Quand on est pas d’accord avec ta vision de votant FN, on est forcément un troll.
 
Remarque, c'est plus facile, ça évite de se poser des questions.

n°50556714
carbon bas​ed
Posté le 06-08-2017 à 18:59:16  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Oui, on sait. Quand on est pas d’accord avec ta vision de votant FN, on est forcément un troll.
 
Remarque, c'est plus facile, ça évite de se poser des questions.


 
Tu n'a jamais pensé a une carrière d'avocat? Tu gagnerais facilement tous tes procès, c'est szur. [:cetrio]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50556863
Modération
Posté le 06-08-2017 à 19:28:54  answer
 

Le chiffre du jour : 19.
 
C'est le nombre d'alertes qui sont à traiter pour ce topic. C'est génial ces bastons d'alertes : machin alerte un post de bidule et bidule alerte un post de machin.
 
Alors vu que ça semble être un gros merdier en ce moment ce topic, on va fermer le temps qu'un modo ait le temps et surtout le courage de lire vos dizaines de pages de baston.
 
Bon, on est au mois d'Août aussi, soyez pas trop pressés ...
 
[:ernestor:1]

n°50577074
Modération
Posté le 08-08-2017 à 17:42:52  answer
 

Vous venez de me faire perdre presque 1h30 de ma vie, à relire les 20 dernières pages.

 

Du coup, je préviens, j'ai sulfaté, y'a ceux qui ont contribué au fight/trollé comme des gorets, mais y'a aussi des balles perdues pour ceux qui ont remis une pièce dans le fight pour le plaisir.

 

On rouvre donc soit c'est plus calme, soit on ferme définitivement.

 

Les gagnants sont donc:

 
Amaniak a écrit :


Au final très peu y laissent leur vie hein ! Si vraiment ils fuient un danger dans leur pays il n'est pas nécessaire de pousser jusqu'en Europe. Suffit de s'arrêter dans le pays suivant. Il faut être vraiment très naïf pour douter que ce n'est pas des considérations bassement économiques qui motivent ces personnes à venir ici.

 

Et oui, des gens sont prêts à risquer leur vie pour un peu de fric, c'est pas nouveau, surtout si ça peut aider leur famille.


Pour le troll.

 
morb a écrit :

 

Du négationnisme pur et dur :love:


Pour le troll et le plaisir du fight.

 
doriengris a écrit :

 

Le terme "négationnisme" est pourtant assez bien employé en l'occurence.  :o


Ibidem

 
tarranis a écrit :


Tu assures vraiment le taff à plein temps, chapeau, c'est payé combien de pourrir un topic à longueur de journée? vous êtes plusieurs à vous relayer?
Tu pourris le topic depuis des jours, et les discussions de fond sont noyés dans tes trolls bas de gamme, c'est d'un lourd.


Pour avoir mis une pièce.

 
tekel a écrit :


Le grand remplacement en marche...


Le petit sous entendu raciste qui te vaut un séjour à l'ombre

 


Pour avoir remis une pièce.

 
Backbone- a écrit :

Les mots ont un sens, on ne peut les utiliser seulement dans le sens qui vous arrange.

 

En l’occurrence, Morb à bien raison, ce que fait Armaniak est bien du négationnisme.


Pour le troll

 
Hermes le Messager a écrit :

 

Pour une fois qu'il ne dit pas une connerie plus grosse que lui.... Parce que tout le reste depuis des jours, c'est un joli concentré de bullshit.  [:deejayboulette:3]


Attaque perso

 
morb a écrit :

un peu de coeherence serait le bienvenu

 

tu nies les morts en mer car tu ne crois que ce que tu vois et derriere tu oses dire que tu ne nies pas la Shoah  

 

je suis un peu perdu  [:le_coyote]

 

t'as servi dans l'armée allemande entre 39 et 44 et aujourd'hui tu as perdu la vu alors tu ne peux pas lire les journeaux et ou voir les documents sur les morts en mer ?

 



Le poing godwin, on a failli l'attendre après avoir parlé de négationnisme. Attaque perso, donc.

 
Backbone- a écrit :


Je te remercie pour le conseil.
Ma femme à accouchée il y as 8 mois de mon deuxième fils. Le premier rentre au collège cette année.
Si tu était moins borné, tu connaîtrais même son prénom qui est sur un autre topic.


Attaque perso

 


Attaque perso + remet une pièce dans le fight

 

Mon HoF vous remercie, on repart dans le calme.

Message cité 2 fois
Message édité par niju le 08-08-2017 à 17:47:44
n°50577139
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 17:48:40  answer
 

[:lynk]

n°50577154
babyboy4
Posté le 08-08-2017 à 17:49:31  profilanswer
 

Ça risque d'être calme s'il ne reste plus que moi

 

https://68.media.tumblr.com/d70647a815959755e5ac71c6eaa02f35/tumblr_mtuh69vqXf1ru04kko1_r1_500.gif

 

4 mois avec sursis pour Cedric Herrou

 
Citation :

L’agriculteur a été condamné à quatre mois de prison avec sursis pour avoir aidé quelque 200 migrants à traverser la frontière italienne par la vallée de la Roya.

 

http://www.lemonde.fr/immigration- [...] 54200.html

Message cité 1 fois
Message édité par babyboy4 le 08-08-2017 à 17:53:58
n°50577202
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 08-08-2017 à 17:53:12  profilanswer
 


Aurevoireuh  [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3] [:rene mallevillage:3]
 
 
 

n°50577213
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 17:54:10  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Ça risque d'être calme s'il ne reste plus que moi

 

https://68.media.tumblr.com/d70647a [...] r1_500.gif

 

4 mois avec sursis pour Cedric Herrou

 
Citation :

L’agriculteur a été condamné à quatre mois de prison avec sursis pour avoir aidé quelque 200 migrants à traverser la frontière italienne par la vallée de la Roya.

 

http://www.lemonde.fr/immigration- [...] 54200.html

 


Il va pas les faire de toute façon, et c'est bien faible comme peine, il devrait être jugé comme un passeur

Message cité 1 fois
Message édité par xsirx le 08-08-2017 à 17:54:31

---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50577270
carbon bas​ed
Posté le 08-08-2017 à 17:59:47  profilanswer
 

Avec sursis. [:cbrs] Pas pour longtemps. :o


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50577296
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 18:03:02  profilanswer
 

Ah j'avais même pas bien lu...évidemment du sursis


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50577348
bob_de_dal​las
Posté le 08-08-2017 à 18:07:46  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 
Il va pas les faire de toute façon, et c'est bien faible comme peine, il devrait être jugé comme un passeur


Il faut admettre effectivement que la peine est étonnante. Et c'est pas un "récidiviste" en plus?
 
Je veux bien croire que le bonhomme pense faire de bonnes actions mais ca reste illégal et stupide. J'ai vaguement entendu son interview tout à l'heure, on avait encore droit à quelqu'un qui semblait bien a coté de la plaque.

n°50577513
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 18:29:20  profilanswer
 
n°50577526
babyboy4
Posté le 08-08-2017 à 18:31:32  profilanswer
 

Si on arrive jusque là...

n°50577542
_Makaveli_
Posté le 08-08-2017 à 18:33:04  profilanswer
 

Heureusement que j'étais en vacances :o


---------------
Humanity is overrated
n°50577549
krokor
Posté le 08-08-2017 à 18:34:11  profilanswer
 

Et combien seront de descendance africaine en europe?

n°50577562
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 18:35:27  profilanswer
 

Si on les aident à se développer, ils risquent pas de passer à 80 milliards ?  [:meganne lapin]

n°50577624
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 18:43:49  profilanswer
 

mangedespierres a écrit :

Si on les aident à se développer, ils risquent pas de passer à 80 milliards ?  [:meganne lapin]


 
Non en général c'est l'inverse qui se produit


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50577672
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 18:51:20  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Non en général c'est l'inverse qui se produit


 Sur quelles bases de projection ?

n°50577770
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 19:06:02  profilanswer
 

mangedespierres a écrit :


 Sur quelles bases de projection ?


 
Eh bien dans le tiers monde, les enfants sont souvent un capital pour leur parents, si on aide ces pays à se développer (enfin si c'est possible), les enfants deviendront une charge financièrement et donc la natalité baissera


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50577796
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 19:07:50  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Eh bien dans le tiers monde, les enfants sont souvent un capital pour leur parents, si on aide ces pays à se développer (enfin si c'est possible), les enfants deviendront une charge financièrement et donc la natalité baissera


Et ca a fonctionné jusqu'à présent ?
La réponse est : non

n°50577839
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 19:13:00  profilanswer
 

mangedespierres a écrit :


Et ca a fonctionné jusqu'à présent ?
La réponse est : non


 
C'est à dire ?
 
Oui ca fonctionne dans le sens ou les enfants travaillent et prennent soin de leur parents mais non ça ne fonctionne pas à terme, ce n'est que de la survie  
 
Mais ta question est biaisée à la base, il n'a de toute façon jamais été question de les aider à se développer  :lol:  
 


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50577885
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 19:18:11  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
C'est à dire ?
 
Oui ca fonctionne dans le sens ou les enfants travaillent et prennent soin de leur parents mais non ça ne fonctionne pas à terme, ce n'est que de la survie  
 
Mais ta question est biaisée à la base, il n'a de toute façon jamais été question de les aider à se développer  :lol:  
 


Non je voulais dire :
Ca ne fonctionne pas car le développement n'a pas changé la démographie  
Parce que ce sont des projections qui sont basés sur l'Europe et on ne sait absolument pas ce qu'un tres pauvre d'Afrique veut faire avec son argent : construire un patrimoine ou avoir 4 femmes et 30 enfants

n°50577989
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 19:29:57  profilanswer
 

mangedespierres a écrit :


Non je voulais dire :
Ca ne fonctionne pas car le développement n'a pas changé la démographie  
Parce que ce sont des projections qui sont basés sur l'Europe et on ne sait absolument pas ce qu'un tres pauvre d'Afrique veut faire avec son argent : construire un patrimoine ou avoir 4 femmes et 30 enfants


 
Ah ben si ca fonctionne pas mal, les classes "moyennes" de ses pays font moins d'enfants mais sont peu nombreuses


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50578010
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 19:33:23  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Ah ben si ca fonctionne pas mal, les classes "moyennes" de ses pays font moins d'enfants mais sont peu nombreuses


Ben ça fonctionne pas ils sont 4 milliards et vont passer à 80 milliards  
C'est marqué dans l'article

n°50578408
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 20:19:10  profilanswer
 

mangedespierres a écrit :


Ben ça fonctionne pas ils sont 4 milliards et vont passer à 80 milliards  
C'est marqué dans l'article


 
Parce qu'ils sont tous pauvres, il n'y a que peu de gens qui vivent décemment, le reste leur survie est basée sur la famille donc ils font des enfants  [:bakk14]


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50578463
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 20:23:50  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
Parce qu'ils sont tous pauvres, il n'y a que peu de gens qui vivent décemment, le reste leur survie est basée sur la famille donc ils font des enfants  [:bakk14]


Ca sent le fail cette technique  [:gingerspirit:2]  
Un Darwin award partagé en quelque sorte

mood
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