Ce n'est pas ce qui se disait à une certaine époque ....
 
https://pbs.twimg.com/media/BRVlb8XCYAAPzTI.jpg
 
http://static.blog4ever.com/2012/1 [...] 344216.jpg

http://www.thelocal.de/20150820/as [...] n-in-2015/
 
Un site allemand estime à 10 milliards € le cout de l’accueil annoncé de 800000 migrants en 2015.

 
 
1100 propositions.
Même pas la moitié du nombre de migrants installés à Calais il y a 1 an.
On va pas aller bien loin avec ça.

Eux ne le seront pas, mais leurs enfants oui et comme les notres, ils écouteront du Booba et feront des sextapes qu'ils mettront sur Internet.
 
Ceci dit, j'avoue que je ne sais pas du tout quoi penser de ça.

A savoir : toutes les tentatives menées par des pays riches pour bloquer des flux de migrants ont toujours échouer. A moins d''entrer en guerre civil ou de tirer à vue dessus en mondiovision, je ne vois pas ce qui pourrait ralentir le flux de migrant ... A si, si les pays d'origine redeviennent stables.

Sauf que ces gens là refusent de demander l asile en Hongrie. Bizarre pour des gens qui fuient la guerre.

En même temps, c'est la Hongrie, pays malade de ses angoisses nationalistes, exacerbées par un Viktor Orban dont on connait la teneur de ses arguments conservateurs.
A priori, ce pays a oublié son histoire, y compris l'exode de plus de 200 000 Hongrois au milieu des années 50 vers l'Autriche et la Yougoslvaie pour fuir le régime communiste.

Eux ne le seront pas, mais leurs enfants oui et comme les notres, ils écouteront du Booba et feront des sextapes qu'ils mettront sur Internet.
 

En même temps, c'est la Hongrie, pays malade de ses angoisses nationalistes, exacerbées par un Viktor Orban dont on connait la teneur de ses arguments conservateurs.
A priori, ce pays a oublié son histoire, y compris l'exode de plus de 200 000 Hongrois au milieu des années 50 vers l'Autriche et la Yougoslvaie pour fuir le régime communiste.

En même temps, c'est la Hongrie, pays malade de ses angoisses nationalistes, exacerbées par un Viktor Orban dont on connait la teneur de ses arguments conservateurs.
A priori, ce pays a oublié son histoire, y compris l'exode de plus de 200 000 Hongrois au milieu des années 50 vers l'Autriche et la Yougoslvaie pour fuir le régime communiste.

 
C'est le gros problème, cette confusion permanente entre réfugié, et migrant économique. Impossible de savoir vraiment quels sont les proportions dans ce qui arrive vu que c'est open bar et qu'on contrôle rien.
 
Un discours de Nigel Farage à ce propos.  
https://www.youtube.com/watch?v=x2hFQ4cm_3E

 
 
C'est directement dans les pays en guerre qu'il faut placer des centres de contrôles du bien fondé de la demande. Et si autorisation on leur donne un visa. Sinon retour à l'envoyeur immédiat.
 
Et même en faisant cela je ne suis pas certain que malgré le bien fondé de la demande nous pouvons tous les accueillir...  
 
C'est un faux débat qui devons nous accueillir ? Depuis quand avons nous des capacités et besoins d’accueil ???

 
 
C'est directement dans les pays en guerre qu'il faut placer des centres de contrôles du bien fondé de la demande.

 
Et le contexte économique est social? Il est favorable peut-être?

 
Pas compris ?

D'après le wall street journal , le père de l'enfant mort sur la plage voulait aller en Europe pour se refaire faire les dents :
 
" Ms. Kurdi, speaking Thursday in a Vancouver suburb, said that their father, still in Syria, had suggested Abdullah go to Europe to get his damaged teeth fixed and find a way to help his family leave Turkey. She said she began wiring her brother money three weeks ago, in €1,000 ($1,100) amounts, to help pay for the trip. "
 
http://www.wsj.com/articles/image- [...] 1441282847

 
Va demander aux chinois qui ont construit la muraille de Chine ( seule construction humaine visible depuis l'espace ) pour se prémunir des invasions mongols .

 
Ah non, personne n'a parlé de coût ici. Ce n'est pas la question, même si c'est d'ailleurs de moins en moins un problème.
 
Tu blindes les frontières de douaniers, patrouilles de gendarmerie dans les bois et de véhicules automatiques 24h/24, capture et expulsion dans la semaine des clandestins (et surtout pas une « aide au retour » comme pour les tziganes) vers le premier pays d'arrivée ou bien hors du territoire Européen pour ceux dont l'origine a été volontairement rendue invérifiable ; je te garantis que les milliers de gonzes qui déambulent librement d'une ville à l'autre de l'Europe (cf. photos plus haut), tu ne les verras pas.
 
On peut aussi ajouter les travaux forcés, ainsi que proposé ici. Mais bon, l'opinion publique ne serait certainement pas prête à entendre ça.
 
Alors pour ça et comme dit, il faut une volonté politique et une véritable coopération inter-Européenne. Ce qui n'est présentement pas le cas et ne le sera probablement pas. Des politiciens qui ont des couilles et du bon sens, on aimerait bien en avoir autant que des clandestins, tiens.
 
Et oui, évidemment, la clef fondamentale de la cessation des flux de clandestins, c'est l'amélioration drastique des conditions dans leurs pays natals. Mais toi qui évoquais la question des coûts... doit y avoir deux ou trois ordres de grandeur de différence entre ta proposition et la mienne
Note par ailleurs que ces deux approches sont complémentaires. Elles ne s'opposent pas. Simplement, l'une doit être réalisée à court/moyen terme, l'autre sur le long/très long terme.

C'est bien ce que je reproche justement, c'est bien joli que Nyymi d'HFR garantisse qu'on puisse boucler toute l'Europe efficacement mais je ne vois pas comment c'est possible sans dépenser une fortune.

 
Ah non, personne n'a parlé de coût ici. Ce n'est pas la question, même si c'est d'ailleurs de moins en moins un problème.
 
Tu blindes les frontières de douaniers, patrouilles de gendarmerie dans les bois et de véhicules automatiques 24h/24, capture et expulsion dans la semaine des clandestins (et surtout pas une « aide au retour » comme pour les tziganes) vers le premier pays d'arrivée ou bien hors du territoire Européen pour ceux dont l'origine a été volontairement rendue invérifiable ; je te garantis que les milliers de gonzes qui déambulent librement d'une ville à l'autre de l'Europe (cf. photos plus haut), tu ne les verras pas.

 
 
" La grande muraille de Chine était donc supposée offrir une protection contre les barbares du nord et, lors du règne du premier Empereur, elle constituait également un rempart contre le puissant État de Xiongnu. Plus tard, elle était également censée repousser les Mongols et les Mandchous. "  
 
   
 

 
Le mot important dans ta citation, c'est "censée". La Chine a été envahie par les Mongols.

 
 
" La grande muraille de Chine était donc supposée offrir une protection contre les barbares du nord et, lors du règne du premier Empereur, elle constituait également un rempart contre le puissant État de Xiongnu. Plus tard, elle était également censée repousser les Mongols et les Mandchous. "  
 
   
 

 
Pas si l'Europe ou les USA reconstruisent ces pays justement, après avoir renversé le dictateur en place et en organisant la réinsertion des réfugiés volontaires (et seulement des volontaires)

 
 
C'est directement dans les pays en guerre qu'il faut placer des centres de contrôles