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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?




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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°50578463
mangedespi​erres
Posté le 08-08-2017 à 20:23:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

xsirx a écrit :


 
Parce qu'ils sont tous pauvres, il n'y a que peu de gens qui vivent décemment, le reste leur survie est basée sur la famille donc ils font des enfants  [:bakk14]


Ca sent le fail cette technique  [:gingerspirit:2]  
Un Darwin award partagé en quelque sorte

mood
Publicité
Posté le 08-08-2017 à 20:23:50  profilanswer
 

n°50578485
yellowston​e2
Posté le 08-08-2017 à 20:25:44  profilanswer
 

xsirx a écrit :

Eh bien dans le tiers monde, les enfants sont souvent un capital pour leur parents, si on aide ces pays à se développer (enfin si c'est possible), les enfants deviendront une charge financièrement et donc la natalité baissera


Il y a comme un chaînon manquant. Si à l'heure actuelle ils arrivent à faire vivre 7 enfants avec trois fois rien, je ne vois pas pourquoi du fait que le pays soit développé, d'un coup ça devient plus une charge que ça ne doit l'être aujourd'hui...

n°50578636
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 20:38:49  answer
 

alien64 a écrit :

Le lien : https://www.leetchi.com/c/solidarit [...] de-la-roya
 
Ils en sont à 895€ pour 20 participants.
 
J'attends avec impatience de voir apparaitre Morb, Ibo_Simon, Backbone, Damballa, Doriengris... dans la liste des donneurs  :o


 
27 000 €  [:hodjeur]

n°50578978
carbon bas​ed
Posté le 08-08-2017 à 21:03:21  profilanswer
 

L'état attend que ça grimpe bien pour tout saisir.  [:vrolok:2]  :o


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50579182
alien64
you touch my tralala
Posté le 08-08-2017 à 21:17:25  profilanswer
 


"marine LE PEN a participé"  :lol:

n°50579472
xsirx
Posté le 08-08-2017 à 21:34:50  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


Il y a comme un chaînon manquant. Si à l'heure actuelle ils arrivent à faire vivre 7 enfants avec trois fois rien, je ne vois pas pourquoi du fait que le pays soit développé, d'un coup ça devient plus une charge que ça ne doit l'être aujourd'hui...

 

Ben je me base sur le fait que le progrès a bien amené une diminution de la natalité dans les sociétés occidentales, alors évidemment ça prendrait longtemps, mais j'avoue que je me demande aussi si leur démographie n'est pas déjà une entrave à un potentiel développement économique


Message édité par xsirx le 08-08-2017 à 21:35:14

---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50579982
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 08-08-2017 à 22:05:13  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Ça risque d'être calme s'il ne reste plus que moi
 
https://68.media.tumblr.com/d70647a [...] r1_500.gif
 
4 mois avec sursis pour Cedric Herrou
 

Citation :

L’agriculteur a été condamné à quatre mois de prison avec sursis pour avoir aidé quelque 200 migrants à traverser la frontière italienne par la vallée de la Roya.




 
C'est pas cher payé vu qu'il s'obstine malgré tous les avertissements qu'il a pu avoir... Et également les conditions sanitaires, de sécurité etc... ne sont probablement pas réunies. :/ Je l'ai entendu sur France Info. Il prétend avoir 25 mineurs chez lui. :/ Si ce sont bien des mineurs, il n'est absolument pas qualifié pour le suivi de ces mineurs etc...

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 08-08-2017 à 22:05:46
n°50580497
Rasthor
Posté le 08-08-2017 à 22:26:48  profilanswer
 

Modération a écrit :

Vous venez de me faire perdre presque 1h30 de ma vie, à relire les 20 dernières pages.
 
Du coup, je préviens, j'ai sulfaté, y'a ceux qui ont contribué au fight/trollé comme des gorets, mais y'a aussi des balles perdues pour ceux qui ont remis une pièce dans le fight pour le plaisir.
 
On rouvre donc soit c'est plus calme, soit on ferme définitivement.
 
Les gagnants sont donc:
 


 

Modération a écrit :


Pour le troll.
 


 

Modération a écrit :


Pour le troll et le plaisir du fight.
 


 


 

Modération a écrit :


Pour avoir mis une pièce.
 


 

Modération a écrit :


Le petit sous entendu raciste qui te vaut un séjour à l'ombre
 


 

Modération a écrit :


Pour avoir remis une pièce.
 


 

Modération a écrit :


Pour le troll
 


 

Modération a écrit :


Attaque perso
 


 

Modération a écrit :


Le poing godwin, on a failli l'attendre après avoir parlé de négationnisme. Attaque perso, donc.
 


 

Modération a écrit :


Attaque perso
 


 

Modération a écrit :


Attaque perso + remet une pièce dans le fight
 
Mon HoF vous remercie, on repart dans le calme.


 
 
 
Y'en a un qui a trop regarde Game of Thrones hier soir. :O
 
 
 
Mega-spoiler dernier episode:

Spoiler :

http://reho.st/medium/self/a618d03c58eaf38ae5a838407c0c5c728a843826.jpg


Message édité par Rasthor le 08-08-2017 à 22:30:04
n°50580516
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 22:27:43  answer
 

Drap  [:haltias]

n°50581026
luckynick
esclave de chat
Posté le 08-08-2017 à 22:48:42  profilanswer
 

dans les trolls habituels du topic non sanctionnés il reste ibo et andy ( et surement qque autres)
 
autrement dit ça va continuer a merder :/
 
ah oui et aussi rasthor pour spoil de game of throne :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
Publicité
Posté le 08-08-2017 à 22:48:42  profilanswer
 

n°50582774
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 09-08-2017 à 08:30:15  profilanswer
 

Dernière news

 

Le C-star bloqué en Tunisie ?

 

http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 33490.html


---------------
RIP  YOKO        
n°50584956
gea2402
Posté le 09-08-2017 à 11:47:06  profilanswer
 

carbon based a écrit :

L'état attend que ça grimpe bien pour tout saisir.  [:vrolok:2]  :o


une fois fini, il suffira d'arrêter l'auteur et tous les complices qui ont versé de l'argent
 [:galaswinda:2]

n°50585773
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 13:15:11  profilanswer
 

Modération a écrit :

Vous venez de me faire perdre presque 1h30 de ma vie, à relire les 20 dernières pages.


 
Demande à être payé, no joke. Ou rends ton tablier.
 

Modération a écrit :


Mon HoF vous remercie


 
Le HoF, c'est un peu comme le roi des bleus dans les soirées étudiantes ?
 

n°50585944
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:30:29  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est pas cher payé vu qu'il s'obstine malgré tous les avertissements qu'il a pu avoir... Et également les conditions sanitaires, de sécurité etc... ne sont probablement pas réunies. :/ Je l'ai entendu sur France Info. Il prétend avoir 25 mineurs chez lui. :/ Si ce sont bien des mineurs, il n'est absolument pas qualifié pour le suivi de ces mineurs etc...


 
 
Le problème se pose avec la "LOI n° 2012-1560 du 31 décembre 2012 relative à la retenue pour vérification du droit au séjour et modifiant le délit d'aide au séjour irrégulier pour en exclure les actions humanitaires et désintéressées  qui autorise l'aide aux migrants illégaux à condition de ne demander aucune contrepartie"  https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0026871211
 
 
Mais Herrou est quand même condamné avec sursis  [:transparency]   Faudrait savoir ! C'est illégal ou pas ??  

n°50585950
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 13:31:10  profilanswer
 

Par ailleurs, dans ce topic que je lis un peu en diagonale, on cite souvent l'Australie qui intercepte les bateaux en transit et les renvoie effectivement dans la direction inverse après avoir traité et refusé les demandes d'asile. Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
 
Déjà, l'Australie est un pays dont les citoyens sont conscients d'avoir une politique d'immigration choisie avec des quotas. Cela limite le capital de sympathie pour les harragas vu qu'ils sont mal vus de ceux qui veulent limiter l'immigration ET de ceux qui sont favorables à l'immigration choisie parce qu'ils voient les clandestins comme des gens qui forcent leur place dans une file. "line jumpers" est une expression que j'ai déjà entendue de la part d'Australiens pour désigner les clandestins.
 
Par ailleurs, cela n'a pas stoppé totalement le flux. La loi australienne indique que si tu arrives par bateau sans visa, tu es automatiquement déporté vers je ne sais plus où (La Papouasie je crois) et même si ta demande d'asile est acceptée, tu n'obtiens l'asile qu'en Papouasie, pas en Australie.
 
Malgré tout il y a des gens qui tentent le coup. Les passeurs leur font croire que l'Australie va changer de politique après X années. Donc il y a des mongols qui tentent l'aventure en sachant très bien qu'ils seront déportés dans un camp en Papouasie et qui y attendent (parfois depuis des années) que l'Australie change d'avis et vienne les y chercher.
 
Mais le résultat final est que le nombre de clandestins qui squattent réellement le territoire australien est faible, oui.

n°50585984
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-08-2017 à 13:35:54  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Par ailleurs, dans ce topic que je lis un peu en diagonale, on cite souvent l'Australie qui intercepte les bateaux en transit et les renvoie effectivement dans la direction inverse après avoir traité et refusé les demandes d'asile. Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
 
Déjà, l'Australie est un pays dont les citoyens sont conscients d'avoir une politique d'immigration choisie avec des quotas. Cela limite le capital de sympathie pour les harragas vu qu'ils sont mal vus de ceux qui veulent limiter l'immigration ET de ceux qui sont favorables à l'immigration choisie parce qu'ils voient les clandestins comme des gens qui forcent leur place dans une file. "line jumpers" est une expression que j'ai déjà entendue de la part d'Australiens pour désigner les clandestins.
 
Par ailleurs, cela n'a pas stoppé totalement le flux. La loi australienne indique que si tu arrives par bateau sans visa, tu es automatiquement déporté vers je ne sais plus où (La Papouasie je crois) et même si ta demande d'asile est acceptée, tu n'obtiens l'asile qu'en Papouasie, pas en Australie.
 
Malgré tout il y a des gens qui tentent le coup. Les passeurs leur font croire que l'Australie va changer de politique après X années. Donc il y a des mongols qui tentent l'aventure en sachant très bien qu'ils seront déportés dans un camp en Papouasie et qui y attendent (parfois depuis des années) que l'Australie change d'avis et vienne les y chercher.
 
Mais le résultat final est que le nombre de clandestins qui squattent réellement le territoire australien est faible, oui.


 
et la situation géographique joue énormément, également


---------------
blacklist
n°50585999
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:37:30  answer
 

L'Australie est une île, ça aide bien. Et puis, qui peut donc vouloir se "réfugier" dans un pays où le moindre truc, même minuscule, veut te manger ?? https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] s-d-un-ado   [:goomi32:1]  
 
 
Blague à part, que signifie "HoF"  ??

n°50586073
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 13:43:37  profilanswer
 

Hall of Fame. Les modos ont sans doute un tableau où ils indiquent qui a TT et banni le plus de monde.

n°50586128
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:48:01  answer
 

Yog Sothoth a écrit :

Hall of Fame. Les modos ont sans doute un tableau où ils indiquent qui a TT et banni le plus de monde.


 
 
 :jap:  
 
Sinon : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] lienne.php
 

Citation :

MSF serait dans le viseur de la justice italienne pour son rôle dans les opérations de sauvetage des migrants en Méditerranée, selon le Corriere della Sera. Le quotidien italien avait déjà révélé qu'en 2016 le procureur de Trapani (Sicile) avait ouvert une enquête sur l'ONG allemande Jungend Rettet (sauveurs d'enfants) accusée de faciliter l'immigration illégale. Un de leur navire de sauvetage, le Luventa, a été mis sous séquestre par l'Italie mercredi dernier


 

n°50586419
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 14:07:40  profilanswer
 

Quand on voit je ne sais plus responsable de MSF vanter les mérites des casques blancs en Syrie et dire qu'ils méritent un Nobel je ne m'étonne  plus de rien. Mais bon, j'ai jamais été un donateur de MSF. Par contre amnesty je donnais et la c'est fini.

Message cité 2 fois
Message édité par Yog Sothoth le 09-08-2017 à 14:08:21
n°50586440
krokor
Posté le 09-08-2017 à 14:09:02  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Par ailleurs, dans ce topic que je lis un peu en diagonale, on cite souvent l'Australie qui intercepte les bateaux en transit et les renvoie effectivement dans la direction inverse après avoir traité et refusé les demandes d'asile. Mais c'est un peu plus compliqué que ça.
 
Déjà, l'Australie est un pays dont les citoyens sont conscients d'avoir une politique d'immigration choisie avec des quotas. Cela limite le capital de sympathie pour les harragas vu qu'ils sont mal vus de ceux qui veulent limiter l'immigration ET de ceux qui sont favorables à l'immigration choisie parce qu'ils voient les clandestins comme des gens qui forcent leur place dans une file. "line jumpers" est une expression que j'ai déjà entendue de la part d'Australiens pour désigner les clandestins.
 
Par ailleurs, cela n'a pas stoppé totalement le flux. La loi australienne indique que si tu arrives par bateau sans visa, tu es automatiquement déporté vers je ne sais plus où (La Papouasie je crois) et même si ta demande d'asile est acceptée, tu n'obtiens l'asile qu'en Papouasie, pas en Australie.
 
Malgré tout il y a des gens qui tentent le coup. Les passeurs leur font croire que l'Australie va changer de politique après X années. Donc il y a des mongols qui tentent l'aventure en sachant très bien qu'ils seront déportés dans un camp en Papouasie et qui y attendent (parfois depuis des années) que l'Australie change d'avis et vienne les y chercher.
 
Mais le résultat final est que le nombre de clandestins qui squattent réellement le territoire australien est faible, oui.


 
 
Le cas australien est quand même différent de celui de l'europe. Les australiens ont sans doute ancré dans leur conscience le fait qu'ils sont eux-même issus d'une immigration.

n°50586691
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 09-08-2017 à 14:26:52  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Quand on voit je ne sais plus responsable de MSF vanter les mérites des casques blancs en Syrie et dire qu'ils méritent un Nobel je ne m'étonne  plus de rien. Mais bon, j'ai jamais été un donateur de MSF. Par contre amnesty je donnais et la c'est fini.


ça devient compliqué de choisir des ong "propres" à qui donner, en fait :/


---------------
blacklist
n°50586898
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 09-08-2017 à 14:38:48  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


ça devient compliqué de choisir des ong "propres" à qui donner, en fait :/


 
C'est pas compliqué => byebye les ONG's et retour à une vraie solidarité de proximité où on sait juger directement de l'action (comme donner à manger à un SDF de son choix ou filer de l'argent au refuge pour animaux du coin, etc.)

n°50586929
Modération
Posté le 09-08-2017 à 14:40:31  answer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

C'est pas cher payé vu qu'il s'obstine malgré tous les avertissements qu'il a pu avoir... Et également les conditions sanitaires, de sécurité etc... ne sont probablement pas réunies. :/ Je l'ai entendu sur France Info. Il prétend avoir 25 mineurs chez lui. :/ Si ce sont bien des mineurs, il n'est absolument pas qualifié pour le suivi de ces mineurs etc...


Ha, merci d'avoir re-posté sur ce même topic, j'ai pu voir que j'avais oublié de cocher la case pour TT alors que tu étais dans le lot, tu prends 4 jours pour revenir en même temps que les autres :jap:


Message édité par niju le 09-08-2017 à 14:40:57
n°50586981
Ibo_Simon
Posté le 09-08-2017 à 14:43:57  profilanswer
 


 

Citation :

Der italienische Investigativjournalist Andrea Palladino schreibt in einer Wochenzeitschrift, es bestehe eine Verbindung zwischen den Identitären und den Ermittlungen gegen "Jugend Rettet". Palladino zufolge soll eine private Sicherheitsfirma die Retter angeschwärzt und den Behörden Beweismaterial zugespielt haben.
 
Die offizielle Facebookseite der Sicherheitsfirma ist eine Gruppe, zu deren Mitglieder mehrere Rechtsextreme gehören - unter anderem ein Identitärer, der auf der C-Star arbeitet.


 
http://www.sueddeutsche.de/politik [...] -1.3619851
 
source première: http://www.famigliacristiana.it/ar [...] venta.aspx
 
Oh ben tiens, nos champions du C-Star et la société de sécurité informatique sponsor seraient liés à l'enquête et auraient hacké le système de localisation et de communication du bateau, c'est étonnant. [:million dollar baby]

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 09-08-2017 à 14:50:45
n°50587039
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-08-2017 à 14:48:15  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


ça devient compliqué de choisir des ong "propres" à qui donner, en fait :/


Je donne aux trucs d enfants malades en general. Genre les clowns dans les hostos. Les enfants des migrants vont a l hosto aussi donc ...

n°50587115
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 09-08-2017 à 14:53:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 

Citation :

Der italienische Investigativjournalist Andrea Palladino schreibt in einer Wochenzeitschrift, es bestehe eine Verbindung zwischen den Identitären und den Ermittlungen gegen "Jugend Rettet". Palladino zufolge soll eine private Sicherheitsfirma die Retter angeschwärzt und den Behörden Beweismaterial zugespielt haben.
 
Die offizielle Facebookseite der Sicherheitsfirma ist eine Gruppe, zu deren Mitglieder mehrere Rechtsextreme gehören - unter anderem ein Identitärer, der auf der C-Star arbeitet.


 
http://www.sueddeutsche.de/politik [...] -1.3619851
 
source première: http://www.famigliacristiana.it/ar [...] venta.aspx
 
Oh ben tiens, nos champions du C-Star et la société de sécurité informatique sponsor seraient liés à l'enquête et auraient hacké le système de localisation et de communication du bateau, c'est étonnant. [:million dollar baby]


 
Version Google Translate (en corrigeant un peu):
 

Citation :

The Italian investigator journalist Andrea Palladino writes in a weekly magazine that there is a link between the identitiarians and the investigation against "Jugendrettet". According to Palladino, a private security company is supposed to blackmail the rescuers and have given evidence to the authorities.
 
The official Facebook page of the security company is a group to which members of the security team belong several far-right memebers - including an identitarian working on the C-Star.


n°50587133
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 14:55:23  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


ça devient compliqué de choisir des ong "propres" à qui donner, en fait :/


 
Ce n'est pas toi qui avais posté un truc un peu zarbi sur la croix-rouge qui protégeait le secret de son business-model ? Ca m'a pas empêché de faire mon BEPS chez eux à plein tarif et il y a plein d'actions qu'ils font que je trouve très bien. Mais on gagne à se documenter. Il ne suffit pas d'être altruiste tout court, l'altruisme aussi demande du travail et un minimum d'intelligence. :/
 

n°50587147
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-08-2017 à 14:56:07  profilanswer
 

Dans l article italien (je ne parle pas encore l allemand) je ne trouve nulle trace d un hack du bateau (et hacker quoi c est leur bateau... Je comprends pas)

n°50587222
TintinFTW
Banni de Discussions
Posté le 09-08-2017 à 15:01:03  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Dans l article italien (je ne parle pas encore l allemand) je ne trouve nulle trace d un hack du bateau (et hacker quoi c est leur bateau... Je comprends pas)


 

Citation :

Al post sono allegati due screenshot che risalgono alla fine di luglio; uno in particolare ha aspetti curiosi, se non inquietanti. Mostra il tracciato su carte marittime della nave Open Arms, che arrivano fino a ridosso della costa libica. La data riportata è quella del 23 luglio scorso. Un tracciato molto simile – sempre relativo a una presunta presenza della nave della Ong Open arms davanti alla costa libica – era già stato pubblicato sull'account twitter dell'organizzazione con il 25 luglio. Quel dato era però falso, come ha raccontato Famiglia Cristiana che ha raccolto la testimonianza diretta di Marine Traffic, l'hub digitale che raccoglie e pubblica i dati di navigazione. Il trasponder della nave Open Arms era stato manipolato, hanno confermato i tecnici, da ignoti hacker. Alcuni esperti di sicurezza informatica consultati da Famiglia cristiana hanno spiegato che l'operazione è possibile e diffusa, soprattutto ai fini di frode delle assicurazioni. Non solo. Gli stessi esperti hanno spiegato come attraverso appositi software sia fattibile un attacco più sofisticato, in grado di sabotare i sistemi di navigazione di una nave a distanza, simulando una comunicazione radio da autorità marittime.


 
EDIT: Google Translate:
 

Citation :

There are two screenshots attached at the end of July; One in particular has curious looks, if not disturbing. He shows the track on the Open Arms ship charts, which reach to the Libyan coast. The reported date is July 23. A very similar track - always related to a presumed presence of the Ong Open arms ship in front of the Libyan coast - had already been posted on the organization's twitter account on July 25th. That figure was, however, false, as told by the Christian Family who has gathered the direct testimony of Marine Traffic, the digital hub that collects and publishes navigation data. The Open Arms ship transponder had been manipulated, confirmed by technicians, by unknown hackers. Some computer security experts consulted by Christian Family have explained that the operation is possible and widespread, especially for the purpose of insurance fraud. Not only. The same experts explained that through sophisticated software it is possible to make a more sophisticated attack capable of sabotaging the ship's navigation systems by simulating radio communications from maritime authorities.


Message édité par TintinFTW le 09-08-2017 à 15:02:31
n°50587316
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 15:07:23  profilanswer
 

Par ailleurs on parle de restaurer le vieux système de radionavigation LORAN. Par peur de hacks et de brouillages.

n°50587583
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 09-08-2017 à 15:27:15  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


ça devient compliqué de choisir des ong "propres" à qui donner, en fait :/


Si tu as un peu de temps, tu peux t'engager aussi, cela permet de juger en connaissance de cause de l'intérieur ;)
Je connais une ONG qui a du s’arrêter, non pas à cause des finances, mais par manque de personnes active. Triste.
 
Je me permet de dire encore un mot pour défendre Amnesty qui pour moi fait un boulot remarquable. C'est pas sur un forum que j'arriverai à convaincre, mais si vous avez du temps cela vaux le coup d'aller les rencontrer. MSF, je connais moins, mais ils ont aussi une solide réputation et font un travail incroyable tout autour de la planète. Les accuser d’être des passeurs véreux ou naïfs, ou les assimiler à des ONG douteuses, venant de la part de personnes assisent derrière leur clavier...


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°50587589
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-08-2017 à 15:27:49  profilanswer
 

Et bien merci à vous
J ignorais que c etait autant de la passoire ce systeme

n°50587604
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-08-2017 à 15:28:56  profilanswer
 

Msf c est enorme
Y a necessairement plusieurs visages à une entité de cette taille

n°50587700
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 09-08-2017 à 15:36:06  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Msf c est enorme
Y a necessairement plusieurs visages à une entité de cette taille


Tout à fait, à une époque il avait ce genre débat :
- devons nous nous contenter d'intervenir ou devons nous dénoncer politiquement?
- pas de politique, nous aidons les gens en restant neutre!
- mais aider et intervenir c'est déjà faire de la politique, et ne pas dénoncer c'est choisir!
- on va ce mettre en danger, on est pas là pour cela!
etc, etc...


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°50587838
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 15:47:38  answer
 

Aesculapius a écrit :


Si tu as un peu de temps, tu peux t'engager aussi, cela permet de juger en connaissance de cause de l'intérieur ;)
Je connais une ONG qui a du s’arrêter, non pas à cause des finances, mais par manque de personnes active. Triste.
 
Je me permet de dire encore un mot pour défendre Amnesty qui pour moi fait un boulot remarquable. C'est pas sur un forum que j'arriverai à convaincre, mais si vous avez du temps cela vaux le coup d'aller les rencontrer. MSF, je connais moins, mais ils ont aussi une solide réputation et font un travail incroyable tout autour de la planète. Les accuser d’être des passeurs véreux ou naïfs, ou les assimiler à des ONG douteuses, venant de la part de personnes assisent derrière leur clavier...


 
 
Dit-il en nous faisant la leçon assis derrière son clavier  :whistle:  
 
 
Car enfin, entasser les migrants en Europe ne semble pas mener bien loin. Et en France, s'occuper des migrants coûte de l'argent public. Qui paie, MSF et cie ? Je ne pense pas.... Que ces ONg paient donc la totalité des frais occasionnés par chaque migrant, et on en reparlera.
 

n°50587927
luckynick
esclave de chat
Posté le 09-08-2017 à 15:55:16  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Quand on voit je ne sais plus responsable de MSF vanter les mérites des casques blancs en Syrie et dire qu'ils méritent un Nobel je ne m'étonne  plus de rien. Mais bon, j'ai jamais été un donateur de MSF. Par contre amnesty je donnais et la c'est fini.


 
pourquoi ? qu'est ce qu'ils ont fait de mal ?
 
moi msf c'est à cause de kouchner que je pouvais plus donner, ce crétin m'a fait détester cette orga, les trucs qui ont suivi n'ont fait que renforcé cette conviction


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50588252
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 09-08-2017 à 16:18:12  profilanswer
 


On a eu 1000 fois le débat... MSF (et autres) sauvent les gens qui se noient / risque de mourir en mer.
Aller, j 'ai un peu de temps, normalement ta réponse devrait être :
* Oui, mais il font appel d´air.
> Et donc, que fait-on? On arrête brusquement d'aller les sauver?
1) OUI
> Outre que cela n’arrêtera pas à coup sûr le flux, laisser des gens se noyer en espérant que cela s’arrête sors de mon champ de valeur, on sait au moins ce sur quoi nous ne sommes pas d' accord :(
 
2) NON on les ramènes en Libye
> Tu penses sérieusement que la Libye est un lieu acceptable pour les débarquer? (https://msf.exposure.co/trapped-in-transit)
 
2.1) MAIS OUI
> Bon, on est pas d'accord sur ce point.
2.2) NON, mais il "suffit" de...
> Mais en attendant que cela soit fait ON FAIT QUOI?


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°50588315
carbon bas​ed
Posté le 09-08-2017 à 16:23:55  profilanswer
 

Ce serait bien de responsabiliser les ong, car ils n’opèrent que sur un maillon de la chaine.  
 
Vous faites rentrer des gens, ok mais vous les gérez de AaZ. :jap:
 
Cette planète ne peut pas "être gentil" avec tout le monde. C'est pas viable.

Message cité 1 fois
Message édité par carbon based le 09-08-2017 à 16:26:10

---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50588388
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 09-08-2017 à 16:31:06  profilanswer
 

carbon based a écrit :

Ce serait bien de responsabiliser les ong, car ils n’opèrent que sur un maillon de la chaine.  
 
Vous faites rentrer des gens, ok mais vous les gérez de AaZ. :jap:


Je me demande ce que tu connais des ONGs :\ ... Les "ONGs" n’opèrent pas sur un maillon de la chaîne, cela ne veut rien dire, il y a des ONGs pour tous et n'importe quoi...  
* certaines se battent pour les droits de l'homme localement ou à vocation international,
* certaines apportent soins ou éducations, localement ou pas
* certaines vont sauver des gens en mer,
* certaines font du lobbying
* certaines font de l'information,
* certaines sont des moutons noirs,
* etc, etc..
 
Et donc, que faut-il faire pour ces gens qui se noient en mer? Quel solution as-tu? etc, etc...


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°50588411
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 09-08-2017 à 16:33:21  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
pourquoi ? qu'est ce qu'ils ont fait de mal ?


 
Ils ont défendu le droit à porter le Niquab/Burqua. Ca m'a réveillé et je me suis renseigné un peu. Ils se sont écartés de leur mission originale qui était de soutenir les prisonniers politiques pour devenir une ONG fourre-tout qui cherche à être sur tous les sujets à la mode. Je ne soutiens pas ce genre de bidules quels qu'ils soient. Quand tu suis la mode, tu perds ton indépendance, ton esprit critique. Et ils ont importés quelques droits communs Tchéchènes pas vraiment recommandables.
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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