un petit peu de lecture sur les différents courants salafistes:
 
http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/quietistes-politiques-djihadistes-qui-sont-les-salafistes-30-11-2015-5122_118.php
 
chacun en tirera ses conclusions  

Et ce serait donc nous qui serions idéologisés et écouterions tels des bons petits soldats les théories de MLP
Vu votre étonnement j'ai bien l'impression que c'est vous qui avez une grille de lecture bien binaire et arbitraire...
 
En ce qui me concerne c'est pareil que HLM, je n'ai jamais voté pour le FN. J'ai toujours voté gauche ou centre-droit. Pour autant quand MLP dénonce les dérives de l'immigration de masse, devons nous lui donner tort parce que l'intelligentsia parisienne et la rue de Solférino/Vaugirard ont décrété que ça n'arrangeait pas leurs affaires, alors que la réalité des faits et le bon sens démontrent le contraire ?
 
Si elle déclare aimer le poulet, devrions-nous arrêtez d'en manger et décréter que cette viande nous rappelle les heures sombres ?

 
Le problème, c'est qu'à force de nous chanter qu'on vote le Pen, ça finit par donner envie de le faire pour de bon.

 
musulman = terroriste  

 
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J'ajoute que ne pas adopter une politique ferme en terme d'immigration et de sécurité (notamment avec les polémiques sur l'Etat d'urgence) c'est prendre la responsabilité de faire exploser les actes racistes et xénophobes dans la société (il n'y a qu'à voir ce qui se passe en Allemagne avec la multiplication des actes anti-immigrés suite aux agressions sexuelles de Cologne), et aussi prendre la responsabilité de favoriser les partis extrêmes lors des élections. Tout ça au nom de ce je j'appelle de l'angélisme (encore un bel exemple ce matin sur France Inter au passage)

 
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J'ajoute que ne pas adopter une politique ferme en terme d'immigration et de sécurité (notamment avec les polémiques sur l'Etat d'urgence) c'est prendre la responsabilité de faire exploser les actes racistes et xénophobes dans la société (il n'y a qu'à voir ce qui se passe en Allemagne avec la multiplication des actes anti-immigrés suite aux agressions sexuelles de Cologne), et aussi prendre la responsabilité de favoriser les partis extrêmes lors des élections. Tout ça au nom de ce je j'appelle de l'angélisme (encore un bel exemple ce matin sur France Inter au passage)

 
 
relis avec le doigt, je n'ai pas dis que TU as parlé des 2000 migrants
 
tu parles de binarisme, il est aussi valable dans l'autre camps

Des maghrébins MIGRANTS (et oui c'est bien le problème, pourquoi y a t il des gens du maghreb parmi les migrants ?), mais aussi une minorité de syriens (2 sur 40 arrestations il me semble).
Et oui on est bien toujours officiellement à entre 1000 et 2000 agresseurs.
Tous les jours le nombre de plaintes augmente, on est arrivé à 1000 aujourd'hui si j'en crois le lien posté plus haut.

 
C'est vrai aussi  
 

 
ça dépend pour qui.
 
De toutes manières, je trouve cela pénible de sans arrêt remettre en question systématiquement le soit-disant "sérieux" des sources qui sont "sérieuses" uniquement lorsque leur orientation politique est d' Extrême Gauche --> Centre droit (Figaro étant un truc à l'extrême limite du supportable). Ce sont toujours les mêmes qui font cela et on comprend bien pourquoi.

 
2000 plaintes c'est pas 2000 agresseurs

Le problème de lepen c'est que point de vue économie, son discours est au gré du vent, selon ce qui est à la mode et surtout ce qui va à l'encontre du gouvernement actuel, être contre tout c'est un peu une tradition au FN, au point que sur certains point précis je peux être d'accord avec elle.

Et puis t'as toute la composante raciste, ultra répressive, autoritaire, rétrograde gerbante.

Bon du coup elle dit quand même beaucoup de conneries, de mon point de vue, qu'elle ait eu raison sur des faits (encore que faut voir jusqu'à quel niveau, parce que selon elle on devrait déjà être en guerre civil contre les musulmans), ne rend pas ses théories plus justes ou acceptables.

 
Ouais je te suis là dessus aussi. Après c'est ce qui me fait rire quand on me tacle là-dessus parce que j'ai pas attendu le FN, MLP ou le PG pour me rendre compte que l'Europe, telle qu'administrée actuellement, allait nous projeter dans un mur. De même pour le système financier et le délire des Banques Centrales depuis 10 ans.
 
Et de même pour l'immigration de masse. T'auras beau m'expliquer que le ciel est vert, il n'en restera pas moins bleu. Nous avons un modèle d'intégration qui est en faillite, à l'image de tout un tas de chose dans nos structures démographiques, et je maintiens qu'accueillir entre 8 et 10 millions de réfugiés est une folie totale qui pour le coup risque de mener à des choses pas bien joviales

 
bon ce coup ci j'alerte, troll trop gras, même pour ce topic  

ouvrir l'Europe à 10 pays d'un coup avec un niveau de mafia hors norme, c'est sur que c'était pas le bon plan  

apres fallait faire plaisir aux constructeurs autos...

 
 
c'est bien ici que ca parlait que 2000 agresseurs migrants ?
 
au final ce sont des maghrébins
 
Alger - Damas c'est un sacré grand écart
 
l'amalgame n'est pas fait de mon coté...

 
bordel cette naïveté over 9000        
 
ils sont au courant qu'il cite un prétendu imam, autoproclamé, qui n'a au passage suivi aucune véritable formation en la matière, passe son temps sur youtube, a aussi sorti qu'écouter de la musique transformait en singe ou en porc (je crois que c'est singe pour les chrétiens et porcs pour les juifs ) bref comme n'importe lequel des décérébrés salafistes.
Après c'est un clown qui se contredis toutes les 10 secondes, et il était considéré comme une mascotte par la maire car finalement pas bien méchant.
 
Bref, paye ton exemple débile, c'est encore moins crédible que de citer l'imam de drancy ou dalil boubakr comme autorités absolues de l'islam français  

 
Ouais je te suis là dessus aussi. Après c'est ce qui me fait rire quand on me tacle là-dessus.. J'ai pas attendu le FN, MLP ou le PG pour me rendre compte que l'Europe, telle qu'administrée actuellement, allait nous projeter dans un mur ou le système financier et le délire des Banques Centrales depuis 10 ans était une folie sans nom.
 
Et de même pour l'immigration de masse. T'auras beau m'expliquer que le ciel est vert, il n'en restera pas moins bleu. Nous avons un modèle d'intégration qui est en faillite, à l'image de tout un tas de chose dans nos structures démocratiques, et de ce fait, je maintiens qu'accueillir entre 8 et 10 millions de réfugiés est une folie totale qui pour le coup risque de mener à des choses pas bien joviales
 
Alors après on peut faire appel aux sentiments et à la passion et là oui, 100 fois oui, accueillons tout le monde.  
Mais passion n'est pas raison.

Combien de personnes se convertissent à l'islam chaque année ? Il y en a énormément

On peut changer les choses en changeant de modèle économique  

Et puis faut que les gens acceptent que les personnes d'une autre religion tant qu'elles le font dans leurs sphère privée c'est pas caca, et que les religieux acceptent que l'espace public se doit d'être laïque  

Le camps du bien qui passe du côté obscur en défendant les extrémistes salafistes. J'étais pas prêt.

 
On peut changer les choses en changeant de modèle économique    
 
Et puis faut que les gens acceptent que les personnes d'une autre religion tant qu'elles le font dans leurs sphère privée c'est pas caca, et que les religieux acceptent que l'espace public se doit d'être laïque

Je ne défends pas les salafistes (au sens d'islam extrémiste) pour ma part.

Le camps du bien qui passe du côté obscur en défendant les extrémistes salafistes. J'étais pas prêt.

 
Sabrina est italienne, de religion catholique, apostolique et romaine.

Sabrina Salerno ?

Et comme d'habitude, on va voir les mêmes opposants au capitalisme sauvage expliquer que l'accueil des réfugiés économiques c'est bien, même quand ils ne sont accueillis dans la seule optique d'accroissement de marge bénéficiaire des entreprises privées et de renforcement du capital.
 
Enfin bref, on marche sur la tête et tout le monde, y compris les humanistes de la première heure semble trouver ça acceptable humainement parlant.
Ça s'appelle de l'esclavage moderne pour moi mais bon...

 
C'est le modèle qu'il faut changer, pas l'accueil des réfugiés  

 
La seule, l'unique Sabrina.

 
 
 
une théorie de départ, deux conclusions  
 
et pour le coup je suis plus d’accord avec faluja, mais c'est juste mon avis

 
Non.
Je ne suis pas intéressé par tes questions rhétoriques.
On sait tous comment ça va se passer.
Si je te clashe, tu vas continuer la supplique habituelle ici sur les méchants gauchistes alliés aux salafistes, tu vas gueuler que la modération ne vient pas à ton secours et que c'est un forum de gauchistes.  
Si je ne te lis pas comme là, tu vas faire la même chose avec la victimisation en moins, ou mieux tu vas continuer à tenter le bon vieux procès en culpabilité par association.  
Bref quelque soit ma réponse, tu vas continuer ton cinéma, donc autant ne pas me fatiguer à écrire des choses que tu ne liras pas de toute façon.

 
Bah encore une fois moi aussi. Mais le truc c'est que Faluja raisonne en terme d'idéal.

J'essaye de ne pas me résigner à une société figé dans le capitalisme et l'ultra individualisme à outrance.
 
Je me refuse au fatalisme, je pense qu'il est possible que les gens comprennent certains tenants et aboutissants et que l'on sorte de cette pseudo démocratie avec cette alternance gauche / droite imposé, qui au final fait exactement la même chose, servir la soupe aux grands patrons, des effets d'annonce et des décisions irréfléchis prisent par des gens qui sont formés non pas pour servir le pays, mais réussir à conserver une place privilégié.
 
Mais j'avoue, dés fois, c'est dur

 
gauchiste non, mais "plutôt de gauche" certainement. Quoi qu'en ce moment, je dois être plutôt centre droit, parce que je me vois absolument pas voter Hollande et/ou sa clique et j'ai toutes les chances de voter Juppé même si j'en ai absolument pas envie non plus (repris de justice etc...). Je suis complètement désabusé par la politique française et même européenne. Ce qui m'énerve au plus haut point, c'est le manque de réalisme sur les questions de sécurité, d'immigration qu'on laisse à la seule ED dans ce pays. C'est lamentable.

J'essaye de ne pas me résigner à une société figé dans le capitalisme et l'ultra individualisme à outrance.
 
Je me refuse au fatalisme, je pense qu'il est possible que les gens comprennent certains tenants et aboutissants et que l'on sorte de cette pseudo démocratie avec cette alternance gauche / droite imposé, qui au final fait exactement la même chose, servir la soupe aux grands patrons, des effets d'annonce et des décisions irréfléchis prisent par des gens qui sont formés non pas pour servir le pays, mais réussir à conserver une place privilégié.
 
Mais j'avoue, dés fois, c'est dur

 
Le problème, c'est que les effets pervers de cet "ideal" (accueillir un max de réfugiés) sont tels, qu'ils feront à terme le contraire de ce qu'il veut : baisse globale du cout du travail et pression sur les boulots mal payés, chômage encore plus important, tensions religieuses et sociales, montée de l'ED.

C'est clairement une des hypothèses. Encore une fois, l'Allemagne ne fait pas venir ces personnes uniquement par pur générosité. Y'a quand même un plan derrière tout ça, faut pas se mentir.

 
 
 
L'Allemagne n'a jamais menti dessus  
 
La natalité est dégueulasse, faut bien payer les retraites. Merkel en a profité avec la vague migratoire. On verra déjà si dans 3 ans ça portera ces fruits.