Reprise du message précédent :

Oui, mais trier c'est pas bien et contraire aux droits de l'homme..  

 
Dans le cas de la France, je suis pas sûr qu'un titre de séjour empêche un criminel d'être renvoyé dans son pays.
En tout cas j'espère pas.

 
Ok mais étant donné qu'il est plus que douteux qu'on puisse légalement le faire, fatalement ça pose la question de l’accueil dans son ensemble, ou du moins des volumes. D'ailleurs la CDU en Allemagne demande une révision à la baisse des volumes. Quand à Merkel qui dit qu'il faut expulser les coupables, je voudrais bien savoir exactement ce qu'elle entend parce que je soupçonne les Allemands de vouloir simplement les expulser ailleurs en Europe ou en Turquie ce qui est quand même assez gonflé.

 
Il n'y a pas de solution parfaite, on a sauvé quelques personnes de la guerre, et on a créé du conflit chez nous en même temps.
Des européens ne voulaient pas de ça mais ils n'ont pas eu le choix, ils ont juste le droit de la fermer

 
C'est une caricature, c'est une figure de style que tout le monde, y compris toi, utilise dans un débat sur un forum .
 
Toujours est-il que ça change rien: toi (et pas mal d'autres) ne concevez l'immigration qu'en termes d'avantages et inconvénients pour le pays d'accueil. Ça ne vous vient même pas à l'esprit que pour plein de gens la question n'est pas là. C'est pour ça que je dis qu'on ne parle pas la même langue.

 
Comme le Canada donc ?  
 
Bien sur que la question est compliquée, mais on dirait qu'ici la pensée unique est reine et que dès qu'on s'écarte le "raciste" sorte, comme Ernestor le fait.

 
Oui et non.
 
Tu peux prendre le cas du mec qui a voulu attaquer le commissariat:
 
- Etranger, délinquant.
- Donne un faux nom, se dit mineur (mensonge)
- La justice lui dit donc qu'il n'a plus le droit d'être sur le territoire.
 
La procédure s'arrête la en France. La conclusion tu la connais, le mec prend son papier, se torche le cul avec, et reste en France.
 
De fait, personne n'est jamais expulsé de France.

Ah ouais.. Je sais bien que dans la douce utopie humaniste on se paie en caramels et on se loge dans des nuages en coton mais dans ma réalité à moi (et à beaucoup d'autre), on calcule en € et on cherche anticiper la stabilité sociale et économique d'une société par rapport, notamment, aux flux migratoires...

C'est méchant, je sais. Mais promis, dès qu'on pourra tous cohabiter en se faisant des bisous et en vivant d'amour et d'eau fraîche, je réfléchirai autrement.

Alors ça déjà on va voir.
 
L'Europe s'est réveillée avec une gueule de bois post réveillon en se rendant compte que quelques centaines de réfugiés, dans le feu de l'action de la fête d'un réveillon alcoolisé, se sont lâchés sexuellement envers des femmes. Ok, c'est le constat.
 
Maintenant, vu le choc suscité, faut pas croire que l'information sur la perception de ces événements n'est pas arrivée aux oreilles des réfugiés et que les diverses associations vont pas leur expliquer la façon de vivre en occident.
 
Tout ça pour dire que pour l'instant on est face à un événement ponctuel. Grave événement, mais ponctuel. On verra si ça se reproduit dans le futur, si ça généralise ou au contraire si ça ne réapparaît pas. En attendant, ça serait bien d'éviter tous ces propos à relents racistes à affirmer qu'on va subir une importante vague de criminalité sexuelle parce qu'il y a un million de réfugiés en Europe.

http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] risis.html
 

http://www.welt.de/vermischtes/art [...] Syrer.html
 
En France :

http://www.dailyrecord.co.uk/news/ [...] ed-7153720
 

 
La fournée du jour...

Non, on a aucune obligation et s'ils ne satisfont pas aux critères de réfugiés de guerre ou politique, on doit les expulser.

 
En fait t'as raison, mea culpa https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_peine
 
je suis contre. Toujours est-il que même si on est pour, il faut arrêter le délinquant, et le juger. En ce qui concerne les événements récents, on en est loin.

Combo troll en mousse et smiley Gary, le niveau encore une fois  

 
Objectivement, Allemagne, Suède, Autriche, Suisse... tu peux pas dire que c'est un evènement, si ça apparaît dans de nombreux pays.
 
Après même si c'est très grave, je suis d'accord avec ceux qui disent qu'au final c'est un "moindre péril" face aux dangers de cette explosion des frontières.

 
Alors pourquoi ne le fait-on pas ?

 
Tu peux pas le TT pour ça ?

Ca fait plusieurs mois que des cas comme ça sont recensés dans les journaux allemands,  j'en ai déjà vu en septembre, mais j'ai jamais vu ça ici malgré nos experts allemands.  Donc oui on peut dire que je pose ma crotte pour voir vos réactions.
Et effectivement je ne suis pas déçu du niveau de manipulation car tu omets d'expliquer la deuxième partie du reportage ou ils montrent le cas d'une société privée virant ses locataires,  tout en affirmant dans la foulée que ce n'est pas possible pour toi.

 
L'expulsion est un fantasme, cela n'existe pas.  Comme dit, on va leur filer un papier administratif pour dire qu'il faut pas rester.
Il n'y a pas de procédure d'expulsion, de plus, les pays d'origines nous font un doigt d'honneur et disent "on en veut pas"

 
Surtout que là ça se passe en Allemagne, on est d'accord.

T'aurais préféré un """"""""""""""""strawman""""""""""""""""""?  
 
 
Houuuu.

C'est marrant je lis Ernestor :

Et juste en dessous la fournée du jour de glod 2
 

 
Si il peut, encore deux ou trois comme ça et il sortira l'argument "avec ton passif"  

 
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

L'histoire du terroriste qui s'est fait butté à Paris en attaquant un commissariat est très éclairante sur notre système, nos frontières et les réfugiés
 

Ah oui, ton délire sur la strawman, autre troll en mousse  

 
Jlai eu pluesieurs fois celle là
meme plus besoin de motifs pour me tt..
mais jamais politique

Le Canada a toujours eu une politique d"'immigration choisie" très stricte et très encadrée. Je trouve amusant de voir que certains citent aujourd'hui le Canada en exemple alors que ça n'a rien de nouveau, et que la politique d'immigration de la France (et pas mal d'autres pays européens) a toujours été intrinsèquement différente de celle du Canada.
 
En tout cas je vois pas ce que l'exemple du Canada a de pertinent dans la crise actuelle, où les gens viennent de pays frontaliers à l'Europe et pas au Canada. On verra ce que Canada et Etats-Unis feront le jour où l'Amérique centrale connaîtra la situation du Moyen-Orient....
 

Depuis quelques semaines la "pensée unique" sur ce topic c'est "les migrants, dehors" .

Que ce soit 10 ou 36% tu crois vraiment que ça change fondamentalement quelque chose ? A la base c'est bien Bachar qui a commencé à éliminer lea civils Syriens et c'est son armée qui en a tué le plus. 80 à 90% des civils tués l'ont été par l'armée syrienne.

 
ça t'en sait rien et pour l'instant la vérité des faits infirme cette hypothèse    
seul l'avenir nous dira si oui ou non il y a un problème fondamental, mais là faut être d'une mauvaise fois simonesque pour ne pas reconnaitre que ça commence très mal.
 

 
C'est un fait, mais l'humanisme a hélas presque toujours été inexistant chez les dirigeants de cette planète  

simples faits divers  

CQFD

Qui cite 2 événements en Europe.  
 
Le problème de venir coller chaque fait divers avec des migrants, c'est que ça va donner une impression d'insécurité absolue à cause d'eux. Mais si on fait la même chose, à savoir citer TOUS les faits divers d'agression qui ont lieu en France sans lien avec des migrants, plus personne ne sort de chez lui hein
 
Bref, tout ça relève d'une volonté de manipulation de l'opinion en balançant en boucle tout ce qu'on trouve qui va dans un sens et sans remettre tout ça dans un cadre global et général. C'est d'ailleurs ce que fait un site comme Français de souche en sélectionnant soigneusement des articles anti-immigrés. Pour faire de la masse et faire peur.

 
Peut-être parce que l'histoire est ridicule, tu ne crois pas?
 
Enfin, je ne pense personnellement pas être redevable envers toi ou envers quelqu'un sur ce forum à devoir relever toutes les petites histoires de ce genre où des types essaient d'expliquer leur malheur causé par les réfugiés.
 
Note aussi que apparemment ça gêne certains qu'on puisse parler de l'Allemagne ici, et qu'on puisse traduire honnêtement les tentatives de désinfo sur ce topic, donc essayez de choisir une ligne cohérente, soit on peut en parler soit non.

Mais ce sera intéressant de mesurer les chiffres de la criminalité en Europe à la fin de l'année. Si les chiffres ne sont pas manipulés bien sûr  

 
Explique moi, parce que là...

Donc dans l'article

- Les mecs ont un ordre de départ.
- S'en foutent.
- Le peu qui partent le font.... contre NOTRE ARGENT
- Et reviennent ensuite.

Sinon

Gerd Müller (CSU) auprès du journal Bild am Sonntag.

Mon préféré du jour c'est quand même le jeune de 14 ans réfugié, mis à l'école pour apprendre la langue et s'intégrer, qui butte son camarade de classe au couteau.  Typiquement le truc qui aurait pu et du être détecté, mais on peut pas le faire vu le nombre.

C'est toi le 1er à avoir fait de la désinformation hein  

Là dessus je suis d'accord. Etudier concrètement l'impact de ces réfugiés/migrants sur la criminalité en Europe.

Ce qui est certain, c'est que si des centaines de blonds aux yeux bleus avaient peloté, dépouillé, violé des "migrantes" en Allemagne, on commencerait déjà à réaliser des films, écrire des livres, on passerait en boucle l'interview d'une ou deux victimes (puis un documentaire sur leur vie et sur leur périple pour atteindre Cologne), tous les éditorialistes nous pondraient de pleurards éditoriaux sur le racisme structurel des européens, Angela Merkel se ferait filmer à l'hôpital aux côtés d'une famille choquée par l'agression, le Président des États-Unis serait en ce moment même en train de condamner les attaques devant la presse américaine, des musulmans manifesteraient dans le monde entier, devant les ambassades, etc.
 
Et personne, je dis bien PERSONNE ne nous parlerait de "fossé culturel" ou de "frustration sexuelle" qu'on "doit comprendre sans rien excuser". Personne, sans risquer de voir sa carrière fichue en l'air, n'oserait justifier à demi-mots le phénomène dans un article, personne n'oserait minimiser un tant soit peu le phénomène sur un forum, sans risquer de voir son pseudonyme banni à jamais.
 
Le racisme réel (les blanches sont des putes qu'on peut toucher sans qu'elles aient leur mot à dire) qui se matérialise par des viols réels inquiète moins, dirait-on, que le racisme latent supposé des blancs (parlons le moins possible des agressions commises par des non-blancs par peur de tirer la bête immonde de son sommeil).

Pauvre bichon

On peut parler de l'Allemagne. Mais préviens juste quand tu fais l'écart de l'un à l'autre des pays, c'est tout.
Pour le reste c'est toujours intéressant d'avoir la version allemande. Mais encore une fois c'est pas parce que ton pays a besoin de ces gens que c'est le cas pour les 420 millions d'autres personnes qui peuplent votre empire. Donc comprends que pour beaucoup nous ne voulions pas assumer la folie de votre gouvernement.

D'ailleurs l'Allemagne ne va pas s'en tirer intact en terme de relation intra européenne. Nombreux sont les citoyens à vouloir la tête de Merkel (au sens figuré j'entends).