Reprise du message précédent :

 
Faluja répond à une discussion sur les réfugiés en Allemagne, je réponds à son propos en parlant de réfugiés en Allemagne.
Il n'y a rien de sorcier.
 
Ce n'est pas parce tu t'es trompé que la discussion va changer.
 

 
Ne confonds réfugiés et immigrés.
Ce ne sont pas les mêmes statuts et significations.
 

 
Relis, j'ai été clair sur ce point.
Surtout qu'un autre a tenté la même pirouette, pour finir par nier le sujet de la discussion.
 

https://www.admin.ch/opc/fr/classif [...] index.html
 

 
2000 personnes rassemblés c'est différent de 2000 agresseurs, Pour l'instant il y a une trentaine de personnes identifiées.
 
Faites un effort sans déconner.

Je pense, peut être à tort, qu'une personne ayant le poste de Ministre de la Justice en Allemagne, a accès à un peu plus d'éléments qu'un mec trainant sur la catégorie "Actualités" d'HFR.

 
Les ritals ont ete parqués dans des granges en tole a leur arrivee
les chinois ont des quartiers presque rien qu'a eux
 
pourtant y a aucun probleme avec ces communautés
peut etre que les syriens s'integreront aussi bien  

 
Ouf, on aurait eu tort de s'inquiéter  
A mon avis y'en a pas mal qui vont déchanter dans pas longtemps...

 
Explique parce que c'est lourd la ?

des subventions d’état  

 
La plupart des migrants sont infiniment reconnaissant d'être accueilli en Europe, c'est pas les témoignages qui manquent mais c'est sur que c'est plus facile de se focaliser sur Cologne quand on essaye de stigmatiser une population.

Et que fais tu des faits d'Helsinki, de Zurich, de Stockholm,... ?

Mais oui Ibo, mais oui, c'est bien
C'est toi qui racontes nawak et malaxes les discussions comme elles t’arrangent sur tous les topics où tu traînent mais c'est les autres les cons.
T'es marié au fait ?

Il ne pêche pas, c'est ça le pire.

 
Et toi fait un effort pour te mettre au courant de ce qu'il s'est passé.  

Ibo ne se trompe jamais, JAMAIS.

 
Tu m'expliques comment 2000 personnes se mettent d'accord pour aller commettre des agressions sexuelles à une heure et lieu précis, en dehors d'internet, qui aurait forcément fuité.

what's app par exemple, tu connais ?

Fais en un toi, c'est bien 2000 agresseurs les derniers chiffres.
500 autres ont tenté de s'approprier une boite de nuit, se sont dit si on arrive à rentrer ça va swinguer  

 
Viol à Cologne.
On a parlé de "demandeur d'asile"
On a parlé de "migrants"
On a parlé de "nord africains"
 
On a parlé de gens qui sont arrivés en masse depuis l'explosion des frontières de l'Europe.
 
Les personnes en question, qui ont été interpellé sont d'origine Marocaine et Algérienne.
 
 
 
Mais, Roum
   
 

 
Oui, 30 personnes qui ont mis en difficulté les flics deployés qui n'avaient "jamais vu ca"... mais bien sur.

Et comment tu expliques ces vagues simultanées de viols, vols et de violences sexuelles dans différentes grandes villes d'europes?

Le mot est lâché. Merci de m'indiquer par quels écrits j’essaie de stigmatiser une population.
Merci de ne pas faire d'amalgames entre mes propos et ceux de personnes ayant pu opérer cette stigmatisation.

 
 
Tu préfères une réponse facho ou une réponse langue de bois ?

 
vAs - y trois fois que je demande qu'est ce qu'il y a de si drole ?

 
Explique toi  

 
 
 
sinon, ils sont pas regroupé dans des camps ?
la parole comme moyen de communication ça marche encore, malgré qu'on soit à l'heure de l'internet et du digital (surtout du digital d'ailleurs chez les migrants   )

 
 
100 000 ca fait beaucoup ?? l'Irak a fait mieux. l'armée de Saddam a disparu des radars
 
La Syrie (Bachar) a voulu liberé les islamistes radicaux... bien mal lui en a pris

C'est bien pour ça que la police d'Helsinki a prévu le coup

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Mo [...] inki.dhtml

Je suis le dossier depuis le début, je repasse toutes les 10/15 pages... et je vois les négationnistes ramer toujours plus fort.  
 
Plus on en apprend sur cette affaire (confirmation qu'il s'agit de refugiés; confirmation qu'il y a eu des aggressions en masse dans d'autres villes; confirmation que la police tire la sonnette d'alarme; confirmation que les faits ont été passés sous silence...), plus les mecs s'enfoncent a essayer de malgré tout justifier que "oui mais non mais attention mais cependant c'est pas exactement les réfugiés ca veut rien dire ca n'a rien avoir".

 
Dans toute ta diatribe, c'est bien le seul point ou je suis d'accord avec toi.
Il n'y avait rien de planifié dans ces evenements.
Pour moi, quand la police et les politiques evoquent une attaque planifiee, c'est pour ne pas faire face a l'evidence: c'est lie a une mentalite et une culture totalement differente de la notre, et comme ce genre de comportements sociaux ne se reforment pas en 10 heures de formation, c'est voue a se reproduire regulierement.
Au moins, si cela avait ete planifie, nous pourrions avoir la credulite de croire que nous pouvons l'empecher a l'avenir...
 
Bref, en resume, tu ne l'empecheras pas. Quoi que tu fasses. Car tu ne corriges pas d'un coup de baguette magique des differences culturelles profondes.

Il y a quoi que tu ne comprends pas dans "une bonne partie" ? Je considère personnellement que 36 %, c'est une bonne partie.
 
Selon le directeur de l'ONG, Rami Abdel Rahmane, parmi les morts, « 63 074 sont des civils, dont 10 377 enfants ». « Parmi les combattants anti-régime, 37 324 sont des rebelles syriens et 22 624 sont des djihadistes non syriens. Du côté du régime, 44 237 soldats et 28 974 miliciens des Forces de défense nationale, 624 membre du Hezbollah chiite libanais et 2 388 chiites venus d'autres pays ont péri dans ce conflit », a-t-il précisé, ajoutant :
 
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] yA7s74h.99
 
Soit 72 000 Ce qui fait 36 % du total. Donc dire que les 200 000 morts sont le fait de l'armée de Bachar alors que ce chiffre englobe au moins 36 % de soldats et milices pro-bachar tués...A moins que tu accuses Bachar d'avoir donné l'ordre à son armée de s'auto-tuer, il serait alors difficile des les compter parmi les victimes de l'armée.
 
Les civils à proprement parlé selon ce décompte ? 63 000 (31 %).
Le reste, hommes armés, djihadistes (22000), tu peux les comprendre dans les civils si ça te chante.

Pour moi la culture musulmane et l'Europe sont moins compatibles que la culture italienne et l'Europe ou que la culture chinoise et l'Europe.
C'est quelque chose qui ne peut pas coller sur du long terme.

C'est que mon avis perso et point de hiérarchisation là-dedans.

Il ne faut pas se voiler la face, c´est a dire qu´on ne peut ignorer les gens qui se noient dans la méditerranée, qui fuient les guerres civiles et l´oppression, qu´ils nous faut effectivement accueillir (on pourrait invoquer les valeurs humanitaires et éventuellement religieuses, les traités ratifiés ou encore le combat contre les terrorismes), mais il ne faut pas non plus minimiser le défi et les difficultés que cela sous entends (je pense que tous ceux qui échange avec des réfugiées en sont conscient) et surtout, surtout, il ne faut en aucun cas ni minimiser ni cacher les incidents qui se sont produits (et qui se produiront encore, nul n´en doute).
Il faut bien entendu punir ces actes répréhensible, mais au-delà chercher à comprendre, non pour les excuser ou les minimiser, mais bien pour les tenir compte des erreurs et chercher à corriger.
Alors, ce qui c´est passé à la Saint Sylvestre est très grave, et sous prétexte que cela arrive par ailleurs ne peut être une excuse ou un moyen de glisser cela sous le tapis. Comme le dit Inna Shevchenko (que je n´apprécie pas toujours) "If feminists and liberals remain silent, xenophobes will write their own history" (http://www.ibtimes.co.uk/cologne-s [...] ry-1537247)
 
Personnellement, j´avoue que l´ampleur des événement de la St Sylvestre m´a surpris...

Pourtant c'est pas faute d'avoir prévenu

ça c'est la réponse langue de bois selon la police, facho selon ibosimon.  

Non, cela parle de 2000 agresseurs.
Des gens se déplaçant en bande de plusieurs dizaines de personnes et agressant tous les passants, empechant la police d'intervenir, agressant toutes les femmes.
Tu as lu et entendu les commentaires des femmes concernees et des policiers presents ?

 
Etant donné qu'il y a déjà plus de 500 plaintes, tu sais très bien que les types qui se sont "emporté" pour utiliser ton propre terme sont bien plus nombreux qu'une trentaine.

Il s'en tape des victimes, il ne veut surtout pas être catalogué de raciste et préfère donc minimiser la réalité.

100 000 c'est rien en soi, à l'échelle de la France. 100 000 personnes armée, c'est déjà plus la même chose. Quand tu vois avec quelle facilité 8 tartufes ont paralysé le pays pendant 1 semaine...

 
Pourtant il donne aucun détail sinon que "d'après lui" ...
 
curieux
 
Trop de personnes auxquels répondre, flemme donc réponse global :
 
Ouais dans pas mal de pays il y a eu des agressions sexuels, parce que quelques abrutis se sont lachés.
 

 
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] sinki.html
 
Et donc une infime partie des réfugiés qui font de la merde c'est un bon argument pour punir des milliers de personnes ?
 
Vous pensez vraiment que 2000 personnes sont d'accord pour perpétrer des viols de masse ? what's app c'est internet, ca aurait fuité. Ceux qui ont de quoi se payer le voyage sont pour une bonne partie éduqués et civilisés.

 
Bof, je sais bien que c'est facho mais bon... Un musulman dirait la même chose, on expliquerait encore que c'est à cause des blancs qu'il pense ça

 
Ah oui pardon j'avais pas pensé qu'un agresseur n'a droit qu'a une seule victime, et interdiction de retoucher son père.