Reprise du message précédent :

Mais comme le pays est homogène, il y a peu de quantité de racisme généré.
En France,  on est diversifié, on génère plus d'actes de racisme au quotidien du fait de la division du peuple

J'ai commencé à 8€ brut de l'heure, donc oui. Je sais ce que c'est que de toucher 5€ net de l'heure. Et oui j'ai commencé par faire un boulot de merde tout en habitant à 30km de là avec le diesel à 1€45 (pas les horaires adapté pour prendre les tc)

Merci pour ta remarque "idée de droite"  

ok on t'as reconnu gérard!
oui, bien sûr que pas mal de chômeurs refusent des emplois mal rémunérés, loin de chez eux etc.
Mais pourquoi en serait il autrement pour les migrants? (que l'on présente souvent comme surqualifiés)
 
Et puis ceux qui trouvent du taff on va les loger où ensuite? Déjà que c'est difficile pour des gens issus d'anciennes vagues d'immigration de trouver des proprios qui leur loue, qu'en sera il pour les migrants? on va construire de nouvelles cités HLM ?

Parce que 100 % des réfugiés veulent du travail eux ?    
Même si on partait du postulat qu'il y ait 3.5 millions de glandeurs en France...
Il n'y a pas de raisons particulières pour que la proportion de réfugiés ne voulant pas travailler soit inférieure à celle de la population française.
Donc automatiquement, à partir du moment où tu augmentes la population, cela ne peut qu'augmenter le nombre de chômeurs (en valeur absolue mais certainement également en valeur relative) vu que la proportion de glandeurs indécrottable est au minimum la même dans cette nouvelle population...si ce n'est pire. Je sais que t'as des problèmes en math mais là c'est juste de la logique.
 
Mais pire en fait...quand bien même on partirait du postulat que cette nouvelle population voudrait travailler à 100 % (ce qui reste encore à démontrer). Cela ne changerait rien au fait qu une grande partie des emplois non pourvus actuellement, sont liés à une inadéquation entre l'offre et la demande. Et la situation sera encore pire pour les réfugiés.
 
* Entre les employeurs qui demandent 5 ans d'expériences pour la moindre bricole et veulent des gens immédiatement productifs (en ne perdant donc pas de temps à former).
* Des compétences très pointues (trop)
* Les pénuries de formation même pour les chômeurs motivés (je me rappelle vaguement avoir lu que parmi les chômeurs qui demandaient une formation, même pas 1/3 en bénéficiaient au final).
* Les problèmes géographiques. C'est une chose d'accepter de se déplacer, voire de déménager.  Mais qui le ferait pour un cdd à temps partiel qui permettrait à peine de payer un loyer ?
 
Sans compter le fait que les emplois sans diplôme tendent à se réduire comme peau de chagrin (même pour être concierge il y a un diplôme). Bientôt il n'y aura plus besoin de salariés pour saisir les chèques, relever des compteurs et on a besoin de moins en moins de caissières à cause des caisses automatiques etc..
 
 
A cela s'ajoute pour les réfugiés....le problème supplémentaire de la langue. C'est pas facile de commencer à 30 ans une nouvelle langue. Apprendre le français pour un Syrien par exemple...ça doit être un sacré challenge...Même pour un emploi basique, savoir lire est un minimum....Donc même si tu veux donner une formation pour un emploi spécifique, faut encore du temps (et de l'argent) supplémentaire pour outrepasser cette limitation. Le chômage ne peut qu'augmenter dans des proportions importantes. Quand bien même il y aurait assez d'emploi non pourvu, et même si on partirait du postulat que 100 % des réfugiés voudraient travailler.  

 
Une solution serait :
- de créer des centres de traitement aux frontières de l'UE
- de sécuriser/ rendre imperméables le plus possible les dites frontières extérieures de l'UE (ce qui peut être fait). Afin de décourager les tentatives de passage illégales et d'améliorer les contrôles.
- d'amender le droit existant en conséquence afin de l'adapter aux nouveaux processus de traitement / contrôles et infrastructures
 
Sauf qu'à voir la réaction Grecque quand l'UE a évoqué le renforcement de Frontex sur son territoire c'est loin d'être gagné.
 
Certains gouvernements (notamment le gvt allemand) ont réagi négativement face l'installation de clôtures aux frontières par leurs voisins (la Hongrie qui l'a fait et Slovénie qui réfléchit fortement à le faire) pourtant à voir l'état des frontières extérieures de l'UE ce n'est qu'une mesure de bon sens.

Pour ceux là, pas mal de proprio on trouver un système pour filtrer une partie de la population. Explosion des loyer + 3 mois d'avance + caution.

C'est sur, avec ça c'est compliqué de trouver un logement.

Il y a quand même un truc qui me m'interroge - c'est que lorsque l'Allemagne par exemple prétend qu'ils vont donner l'exemple en sanctionnant fermement les coupables des attaques du nouvel an, pour dissuader les autres ... En quoi ça va dissuader des gens qui viennent de pays rock'n'roll où la sanction la plus gentille est probablement beaucoup plus ignoble que la peine la plus sévère qu'ils pourraient recevoir en Allemagne par exemple?  Ca a pas un peu un côté disneyland/blague pour eux?  
En plus, ça m'étonnerait que les autres coupable non attrapés soient au courant de ces peines "dissuasives", et que je pense que de manière générale ils en ont rien à carrer quand on voit d'où ils viennent/ce qu'ils ont vécu.  
Le gouvernement allemand doit en avoir conscience quand même, je me demande d'ailleurs si ils commencent pas à se dire qu'ils se sont bien mis dans le pétrin, qu'ils sont en décalage, avec leur vision bisounours de pays développé... Mais image oblige, on fait comme si tout était maîtrisé et tout va bien.

 
Exactement comme en France, ce ne sont pas des spécificités suédoises. Il faut qu'il y ait consentement systématiquement.
Les exemples d'Ernestor sont plus pertinents, notamment avec l'histoire d'Assange (dont tu as parlé également) qui est "violeur" car n'a pas mis de capote (honnêtement la justice devrait lui reconnaître le statut de "connard", pas de "violeur" , si tant est que c'est avéré), et l'histoire des agressions sexuelles considérées comme des viols désormais.
 
Mais effectivement, la Suède n'est pas le pays du viol.

 
Allez pour rigoler, une petite recherche sur ton truc.
 
En 1989, il y avait 8.4M d'habitants en Suède.
On va faire une hypothèse ici, c'est que le nombre de personnes condamnées pour viol est constant.
C'est faux, le nombre augmente avec les années, mais j'ai la flemme de faire tout le travail à ta place.
Donc on va se baser sur les 750 condamnés pour des crimes et délits sexuels en 2004 en Suède (voir les stats du BRA).
Tu remarqueras que c'est une nouvelle approximation majorante, vu que ça compte les viols et aussi les agressions sexuelles.
Donc rapporter à la population du pays, ça nous fait un formidable 0.01% de condamnés pour viol dans le pays à l'époque.
 
Donc maintenant rapportons celà aux populations pointées du doigt.
Comme je te l'ai fait remarquer, il y avait à cet époque 18000 réfugiés irakiens.
En reprenant la même "démarche" que tes sources wiki, ça voudrait dire que pour égaler la stat nationale de condamnés, il faudrait très exactement 1.8 condamné au sein de la population des immigrés irakiens. On voit déjà le ridicule du chiffre.
Le simple fait de rendre ce nombre de condamnés viable (donc de passer de 1.8 à 2), et nos immigrés sont déjà pour l'analyste distrait ou orienté, 10% plus représentés dans les stats de viols que la moyenne nationale.
 
On va aller plus loin (dans l'absurdité des chiffres donnés).
Voyons maintenant la population des Tunisiens en Suède dans les années 80.
Après recherche, on trouve finalement le nombre colossal de 751 tunisiens recensés en Suède en 1990.
Donc si on réutilise la stat plus haut, pour que les Tunisiens égalent le % national de condamnés pour viol, il faudrait très exactement que 0.0751 tunisien soit condamné.  
La condamnation d'un seul Tunisien pour viol fait d'emblée (pour l'analyste distrait ou orienté) des Tunisiens une population 13 fois plus représentée dans les stats pour viol que la normale nationale.
 
Et souviens-toi en plus que j'ai pris des hypothèses majorant largement les chiffres données.
 
Pour être exhaustif, je vais donner les populations d'immigrés pointées par tes sources wiki selon les pays d'origine en Suède à cet époque:
 
Algérie*: 340.  
Lybie*: 84  
Maroc*: 690
Tunisie*: 751
 
* stat dénombrant le nombre d'hommes.
 
Source: SCB.

 
Source: Bild
 
C'est raté  

 
Victime

 
Source: RFM
 
Ils pensent que ce type de gens vont être volontaires pour quitter le territoire? Une obligation c'est bien, mais faut quand même s'assurer qu'ils le fassent bien dans ces cas-là ... Le nombre de mecs dans le même cas qu'il doit y avoir en ce moment même en France...

je te le dis deja, les manifestations vont êtres provoqué par les néo nazis de Pegida et HogeSa

Ils vont faire comme à chaque fois, degradations et destructions de biens publics  

http://www.rp-online.de/nrw/staedt [...] -1.5489439

alors oui, éviter d'ébruiter lors que tu connais les conséquences néfastes, c'est mieux comme ce la

 
L'intégration, c'est une démarche des deux partis en présence.
Parler d'intégration au Japon est donc une utopie, vu le fonctionnement et l'historique du pays.
 
 

 
Je crois que tu ne sais pas de quoi tu parles.

 
Les vraies victimes sont celles qui perdent leur dignité.
 
On ne perds pas sa dignité à accepter un boulot de merde parce qu'on a rien d'autre à l'instant sous la main: juste sa fierté. Celle mal placée, là, oui.

 
C'est cette après-m.
Je connais quelques commerçants qui ont déjà fermé boutique préventivement.

 
Si tu le dis
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] 4/synonyme

 
Je suis a peu près certain que tu peux trouver toi-même les nuances subtiles de sens entre ces 2 termes, fussent-ils synonymes  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Synonymie

Oui quand la vérité est trop dure à entendre, cachons - la

 

 
le problème ce sont les autres qui pointent du doigt en disant "victime "
 
mais ce mec est bien content qu'une "victime" viennent vider ses poubelles, nettoie son assiette une fois être passé au resto, nettoie le sol son supermarché preferé, que ce meme super marché soit livré par un connard de routier....    
 

 
http://www.focus.de/politik/deutsc [...] 99019.html
 
tellement previsible....

Les gens qui débattent sur l'intégration au Japon alors qu'ils y ont passé 3 semaines en vacances ou au mieux 6 mois en stage  
Non mais moi, je mange des sushis et je lis les Gouttes de Dieu, alors tu vois la culture Japonaise, ça me connait...

 
le racisme est un problème presque inexistant au Japon car ça concerne personne.
Chez nous, c'est un débat permanent car des millions de personnes sont affectées

 
t'as entendu parlé de Rammstein ou de Tokio Hotel donc tu sais mieux que moi comment se comporte certain groupe néo nazi allemands alors que ca va faire 7 ans que je vis ici
 
merci pour ton poste  

Vas y éclaire nous blazevic sensei
Parce que j'ai entendu la même chose notamment d'une pote bilingue qui y a bossé  des années

 
Absolument pas. "Victime" ça s'adresse au gars qui trouve normal et souhaitable d'être sous payé par rapport à sa vraie valeur. C'est parce que je te tiens en estime. No redface.
Il s'agit pas de faire du racisme social.

OSEF mon discours n'est absolument pas de minimiser les dommages causés par les groupuscules néo nazis.

je crois que ce qu'il veut dire c'est que la tentative d'étouffer l'affaire par les dirigeants est assez grave et antidémocratique...

 
Je pense que tu connais le topic Japon.
Tu pourras y librement discuter avec les gens installés là-bas et leur expliquer que le racisme est un problème inexistant car ça concerne personne.

 
La "vraie valeur", c't'un concept qui n'a pas vraiment cours dans notre marché du travail.

En effet mais bon, je dois être du côté des neonazis  

Au moins ils peuvent le faire contrairement à ceux du nouvel an  

http://www.bild.de/news/inland/sex [...] .bild.html

https://translate.google.com/transl [...] edit-text=

Le T Shirt Rapefugees not welcome http://newobserveronline.com/rapef [...] irt-storm/

http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] z3whkb4oKM

Exact. D'ailleurs quand tu n'es plus toléré dans certains quartiers de ton pays, c'est que ça part vraiment en couilles
 

  Belle conclusion
 

 
J'ajouterai régler le problème syrien, y compris aux racines (Arabie Saoudite, Qatar...)

 
Sur la durée (6 mois/1 an), si. Par contre quand il s'agit de prendre le premier job qui passe, non.
Mais effectivement vu le contexte il y a des concessions à faire, c'est certain.

Non le problème c'est de masquer une vérité.  Cela aurait été des néo nazis tu peux etre certain que la nouvelle aurait direct été rendue publique mais la,  vu s'il s'agit de "migrants" et de "peuple de l'Afrique du Nord"  on le cache.  Et c'est tout aussi ridicule.

On est arrivé à ce point là alors en Europe ?

Je comprends ce que tu veux dire mais moi je te dis qu'il y a moins d'actes de racisme par habitant au Japon du fait de l'homogénéité. Parce qu'il y a peu d'étrangers à haïr, donc peu de quantité de conflits à l'échelle nationale

 
parler de vraie valeur ou sous payé quand le SMIC n'existait pas en Allemagne ?    
 
t'inquiete pas pour moi, j'ai été moins bete que mes collegues qui pleuraient et qui pleurent encore  

 
Bien sur que l'on ait à ce point là...  
 
 
T'as déjà entendu le bullshit des médias en FR  ?  
 
On est dans le monde des bisounours, bon ya quelques soucis à Calais mais sinon les braves migrants ( médecin et expert comptables...) sont en pleine intégration.
 

 
bien entendu que c'est ridicule, sauf que, l'un allait forcement entrainer l'autre
 
et aujourd'hui, Cologne est assiégé par la police pour éviter ce qu'il s'est passer la dernière fois    
 
le journal Focus pose la question
 

 
Manifestation Pegida à Cologne, report live
va-til y avoir de nouveau des emeutes à Cologne ?
 
Ce n'est pas la premiere fois que l'ED fout le bordel en Allemagne...

Oui, l'ED c'est LE gros problème de l'allemagne.

je te propose de remonter au debut du topic, j'avais analyser justement ce probleme pegida et l'ouverture de l'Allemagne aux migrants. 2  ou 3 jours apres, la meme analyse et sorti dans les journaux

effacer l'ardoise morale restante du IIIeme Reich
C'est pas la premiere fois que des contre demo existent, elles ont toujours été interne au pays, aujourd'hui ca s'est tourné vers toute l'Europe

 
Une forme de discrimination positive wtf