Reprise du message précédent :
 
C'est joli oué

Ben, j'en sais rien, mais ils ont dis, dans le réacteur.

 
Idée Areva: "On pourrait ptet l'utiliser pour faire des mini centrales nucléaires à mettre dans les téléphone portable?"

 
Trois diesels. Alimentation de secours des pompes, il en faut bien une. Dans le plus beau des mondes il y a redondance avec indépendance totale de ces diesels (conception différente, séparation géographique). La question que je me pose depuis le début c'est si ces diesels étaient bien indépendants ou si comme des génies ils ont pris 3x le même modèle placé au même endroit.
Si cette fonction est pas récupérable bah la centrale est dimensionnée pour passer une période éprouvante et borderline (dans un REP par exemple la circulation se fait toujours en thermosiphon, on peut dévider de l'eau etc., mais c'est un fonctionnement *fortement* dégradé, c'est obligé de faire au mieux pour remettre du jus):
"La perte totale du refroidissement est l’accident majeur dimensionnant les dispositifs de sécurité d’une centrale : c’est en calculant les conséquences éventuelles d’un tel accident sur l’extérieur que l’on détermine si un réacteur est suffisamment « sûr ». Les conséquences d’un tel accident sont donc étudiées à l’avance, et les réponses à apporter aux différentes situations font partie du dossier de sûreté de la centrale. Pour qu'une centrale puisse réglementairement être autorisée à fonctionner, l'opérateur doit démontrer que les effets de n'importe quel accident de fusion du cœur restent confinés à la centrale, et n'imposent pas d'évacuer les habitants riverains57." (wikipedia, http://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] e_note-56)
(ils ont relargué un peu, eu des trucs ouverts et donc on eu besoin d'évacuation des riverains, donc échec et accident bien grave, mais ça reste dans ces eaux là et n'est pas non plus Tchernobyl)

 
0,1 gramme de polonium 210 dans le prochain iphone    :  1Kg = 140 000 watt qui décroisse pendant  143 jours  

Bon, je ne suis complètement pas du tout d'accord avec ce genre de propos, mais tu ne sembles pas le seul à le penser, alors je vais te laisser le bénéfice du doute...    
 
Mais que j'explique, du coup, encore une fois, pourquoi je ne suis pas d'accord :
(Et on va peut-être du coup éclaircir le point qui fait que je me tromperais)
 
1. Les coeurs ont été éteints au moment du séisme : les coeurs sont donc descendus à vitesse grand V à quelques MW, 30 tout au plus.
2. Le tsunami provoque l'arrêt des systèmes de refroidissement.
3a. Les coeurs commencent à monter en température. Le MOX sera le 1er à entrer en fusion si ça devait en arriver là.
3b. Les piscines commencent à monter en température. Et une piscine perd de l'eau.
4. Explosion de l'enceinte extérieure de plusieurs coeurs à cause des piscines et/ou des dégazement des coeurs : destruction des systèmes de refroidissement.
5. Remplissage manuel des piscines : sans circulation, l'eau monte en température. Opération à ré-effectuer régulièrement.
 
A partir de là, quoi en conclure ???
 
1. Que pour les piscines, la progression de la catastrophe est stabilisée à court terme.
2. Que pour les coeurs, ils sont toujours en train de monter en température, jusqu'à fusion et destruction de l'enceinte de confinement, puis, probablement vu l'emplacement, contact avec l'eau, et boum, contenu des coeurs et des piscines envoyé partout à la ronde.
3. Le point de fusion du MOX est l'élément déterminant de la suite des évènements, et l'ampleur de la catastrophe dépendra de sa gestion (du MOX).
 
Donc :
 
Sois je me trompe,
sois le MOX est un des trucs les plus "graves à considérer pour l'instant"...
 
Précision : ça doit être la 1ère fois que je parle du MOX dans ce topic, pas taper, expliquer.  

 
Et bien si on sait très bien ce qui se passe si du Pu est libéré dans l'atmosphère.  
 
Vu tout les test atmosphérique qu'on fait les militaires avec du Pu (including Nagasaki, le japonais, le Pu, ils connaissent   )
 
Et c'est pas demains que du combustible va "exploser", comme-dit, il fond et à la limite pourrait déclencher des réactions de criticité limitée, s'il se retrouve en trop grande quantité au même endroit, comme à Tokaimura en 1999, mais jamais suffisamment pour qu'il y aie au minimum auto-entretient de la réaction et encore moins pour qu'il y aie augmentation exponentielle comme dans une bombe.
 
Et pour l'hydrogène, pour qu'il y aie explosion, il faut qu'il y aie confinement, sinon c'est "juste" une belle flamme que ça donne.

 
A éteindre avant de monter dans un avion avec réacteur nucléaire à sels fondus
(je vous rassure cette magnifique idée des militaires au début a été rangée au placard depuis longtemps, et je pense qu'elle y restera)

 
Limite ça donne envie d'y goutter ça ressemble à un gâteau dont je me souvient plus le nom.

Il y avait plein d'équipement en front de mer.
 

Ben écoute:
http://www.presence-pc.com/actuali [...] ile-36718/
 
 
 

 
 
Sources ?

Mais pas con !!  

 
Si on montre ça à un Anglais, il croit que c'est un dessert et il le mange.  

Clairement.

J'ai ressorti la norme qui régit le dimensionnement sismique, il y a des pages pour déterminer les efforts horizontaux équivalents à prendre en compte.
Puis, pour les efforts verticaux, il y a 2 lignes :
"Dans certains cas particuliers, on tiendra également compte de la composante verticale de l'action sismique, par exemple pour les bras en porte-à-faux horizontaux ou pour les poutres supportant des piliers."

C'est dire comme le problème de l'action verticale semble important aux yeux des autorités normatives

Boah je me suis fait attaquer lundi matin bille en tête "toi le français tu réussis encore à défendre le nucléaire, ach?", suivi par la collègue qui s'indignait qu'on n'ait pas encore évacué les femmes enceintes et les enfants hors d'une zone de précaution de 3.000km de rayon et le collègue qui est parti plus tôt parce qu'il voulait acheter de l'iode...  
 
Tu veux dire qu'ils sont encore pire que ceux qui se couchent tard?    

Le problème de la redondance, c'est que si tous les maillons cèdent tu es dans la mouise, mais pas à cause du dernier maillon.

- les 48h prochaines heures seront dé-ci-si-ves
- c'est maintenant une course contre la montre

C'est donc encore pire : diesel pas démarrés à T0+30 sec = BOUM
D'ailleurs c'était déjà pour valider la rapidité de montée en puissance des diesels qu'ils ont fait sauter Tchernobyl (çà donne tout de suite confiance pour les futurs stress-tests européens).
C'est donc la loi des séries : 2 centrales niquées à cause d'une histoire de diesels => les experts ont donc raison : c'est pas la faute au nucléaire mais aux moteurs thermiques qui sont pas fiables, CQFD !
(Celà dit c'est vrai qu'en réfléchissant 2sec je n'ose imaginer des batteries pour des pompes à plus de 100m^3/s sur 8H )
 
Vu la brochette d'expert (pro et amateurs) sur ce topic on pourra bientôt ouvrir un nouveau sujet : "Projet de centrale nucléaire HFR-compliant" et revendre le dossier à AREVA qui semble patauger avec son EPR déjà obsolète avant d'avoir démarré.

 
Il n'y a pas de réaction en chaîne nucléaire (et j'imagine que ça ne contiendrait pas beaucoup en puissance totale dans tous les cas).
C'est juste un truc sans doute hyper toxique dans une enveloppe, pas si loin des batteries classiques.

Une pastille Strepsil?

 
Ex beau-papa faisait tout de même la chasse au porte-à-faux dans les projets des archis qu'il étudiait.    
 
Mais bon, ils osent tout parfois aussi.  
"Bah quoi, ça tient très bien sur ma maquette."   )

 
Un drapeau japonais vu de profil ?

Des chiffres supplémentaires pour les niveau d'iode/césium dans l'eau.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79683.html
 
Voilà, pas de quoi s'affoler autour de Tokyo.

Je postule pour la coordination spatiale des réseaux.  
(et aussi accessoirement foutre mon grain de sel un peu partout )

Pour le dernier départ en date de la course, le live du monde.fr
 
Pour tous les précédents, les archives du live du monde.fr

 
Ca tourne à vide une centrale pour être testée avant tout hein (enfin les soviets je sais pas...).
 
Et c'est pas à T +30s, mais oui le dimensionnement d'une centrale c'est fait pour que si le refroidissement tombe en rade on ait du temps pour comprendre et appliquer une solution, mais c'est pas viable un truc qui chauffe bien et qui est pas refroidi, il faut tôt ou pas trop tard quand même refroidir.

 
Il n'en n'a fallu que 6 kg pour raser Nagasaki    

Testé et approuvé avec mes schtroumpfs cette semaine (par contre j'ai évité de jouer à "C'est pas Sorcier - Les Tsunamis" dans la salle de bains ou à monter une centrale en Lego ou en Meccano avec une cocotte minute au milieu de la chambre).
 
En revanche selon certains Tokyoites : lorsqu'on ressent bouger l'immeuble latéralement çà va, par contre verticalement çà craint (je ne retrouve plus ma source).  

Il se pas possible de faire un ascenceur spatial qui va sur la lune pour y balancer toutes nos merdes ?

Tu confirmes donc mon propos ?    
 
>>>

Cœur de réacteur nucléaire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] 020491.jpg
 
Rassurez-moi, c'est un mini celui-là ?

Le monde arrête le direct. Comment va-t-on faire pour alimenter en rumeurs le topic ?  

 
Crocus : http://lrs.epfl.ch/page10669-fr.html

Déjà des retombées vis à vis des français ayant fuit leur poste ?
Ou  est-ce que ça passe encore "discrètement" comme manque de courant, boites au ralentie, etc ?

Les mecs ils ont des réacteurs nucléaires sur leur campus
Ca c'est de l'université, bordel ils ont un tokamak
 
XaT

on s'en contrefout de leur avis.

On a encore le droit de pouvoir quitter son boulot, surtout dans des circonstances pareilles. Et vu leur gestion du bordel ils peuvent pas trop la ramener

Pas assez pour alimenter un PC overclocké.

Ni pour alimenter mon ptit plasma  

TU t'en contrefout, ce n'est pas le cas de tous !
Ensuite, il apparaît surtout pour le moment que ce sont les médias français qui ont instauré un vent de panique entre autre.

Un patron de restaurant était interviewé, sur iTélé, il y a quelques jours, et il se demandait s'il devait partir, et qu'à priori, ça devait plutôt être le cas, mais que ses employés lui ont demandé de pouvoir continuer à faire tourner la boutique, même sans lui sur place...
 
Il aurait accepté, et le resto aurait procédé à un menu spécial à bas coût, une action citoyenne quoi.    
 
Mais j'ignore s'il est finalement resté ou parti.
 
Tout ça pour dire que les Jap' ne vont pas considérer leurs proches étrangers pour des cons aussi facilement et rapidement, quand eux-mêmes sont très inquiets pour leur pays... Je pense que le départ doit être émotionnel des deux côtés, et pas du tout "je m'enfuie" et "c'est des cons qui s'enfuient".    
 
Mais je peux me tromper.