Reprise du message précédent :

 
et je rajouterai même : et ça se déterriore tous les ans
 
quand tu vois dans certaines universités 0,5 financements par discipline donnée, ça n'incite pas à l'optimisme  

C'est faux. Il y a bcp de théorie en école d'ingé. On se bouffe bcp de maths et de physique. Il n'y a pas énormément de pratique. Et puis rien n'empeche un ingé de faire un DEA et de continuer vers la recherche.

 
c sûr que de +, certains labos ne sont pas des modèles d'efficacité    
 
c'est l'autre pb de la recherche en France, bcp trop de parvenus inconpétents et toi qui ne manque pas de bonne volonté c bernik 'on ne finance plus'  

les promesses n'engagent que ceux qui y croient    
si tu crois qu'il va les verser les 3% t'es bien naïf mon gars ...
 

et hop par magie ils font faire marche arrière. et la marmotte ...
 
 
comme la news reuters ici. haigneré bourre le mou en faisant croire que les chercheurs sont des insolents. tiens tu en veux un passage pour rafraichir la mémoire ? http://fr.groups.yahoo.com/group/a [...] essage/302    
 
mais comme ils maitrisent mieux la comm' et controle les médias ben tout le monde croira que c'est vrai, il nous aime bien chichi ...  

"Pour 2004, 119 postes budgétaires de chercheurs et 227 postes budgétaires d'ITA seront transformés en 344 CDD précaires de trois ans."
Et avec la réforme LMD comme tu auras le stage obligatoire on pourra même remplacer les CDD par des étudiants gratos.

pas suivi cette réforme. mais bon les cdd de 3 ans c'est des thèses en gros ... thèsard à vie youpi la joie  

 
   
 
en parlant, d'un strict point de vue juridique c'est légal un CDD de 3 ans ?

 
Dans le public, oui.  

 
ba ça ressemble bcp à ce que j'ai comme contrat de thèse... je suis salarié pour 3 ans, c'est assimilable à un CDD etc...

Qd je dis que la thèse à l'étranger peut dégôuter de la recherche en france je ne veux pas dire que les labos français st incompétents mais juste que ds certains labos étrangers tu as l'impression de débarquer dans un autre monde, au niveau des moyens mais surtout au niveau des chercheurs qui st vraiment "la crème de la crème". Du genre qd c'est ton directeur de thèse qui préside le commité de lecture de l'IEEE et que ts les autres mb du labo ont des responsabilités du même ordre (genre "regarde ma photo avec Bill Clinton sur mon bureau" ), tu te dis que si tu retournes en france tu ne joueras plus ds la même catégorie.

 
Raf-fa-rin
 

 
Informatique : 3 bourses pour 80 étudiants

 
c'est exactement ça . Mon directeur de thèse officiel le reconnait lui-même (je vais à ma fac une fois par an pour le voir, le tenir au courant et blabla), mon directeur de thèse "au quotidien" m'apporte cet aspect là, et c'est le plus important pour se vendre après

 
Ben non je suis pile à la limite, les 3 premiers sont des X / ENS or ils refusent souvent de faire une thèse dans le DEA (les années précédentes c'était comme ça en tout cas)
 
Et moi je suis juste derrière eux, donc ça dépend s'ils se désistent ou pas en fait

Là je suis d'accord.

Ici c'est assez particulier. Ce qui change c'est la répartition mondiale des candidats, un coup c'est plus tel pays qui domine un coup c'est tel autre. Ca a pour effet de "lisser" le nb de candidats sur les années (et comme ils ne prennent pas en PhD sans t'avoir eu avant en année de spécialisation ça permet de prévoir)

Une petite revue de presse:
 
http://news.google.fr/news?num=30& [...] 36lr%2exml

C'est le mode de recrutement du "tout-venant". Une fois que tu es déjà dans le système toutes les portes te sont ouvertes, par ex tu n'as absolument pas à monter un dossier pour entrer ds les facs américaines because tous les profs de ces établissements se connaissent entre-eux (je te dis pas l'avantage d'avoir un prof sortant de Bell AT&T qd tu fais de l'élec...).

on va faire des super ordinateurs qui pensent donc on n'aura pas besoin de gens qui pensent  

 
vas dire ça aux gens qui font de la CFD. Ce que tu dis n'est vrai que pour Briserouleau et sa méca de tapette

 
heureusement que t'es là pour sauver la recherche française

Je me répète, le fait de pousser tous les meilleurs élèves vers les écoles d'ingénieur où ils font majoritairement de la méca (pas celle des nanotubes mais celle avec les méchants calculs de bourrin) est une erreur, d'autant plucs que BP lui-même reconnait que les sciences de l'ingénieur ça n'intéresse pas les étudiants.
Je suis pour la suppression des classes prépas (j'en étais) et un rééquilibrage des matières en école d'ingé avec plus de physique et de maths et moins de méca et EEA, alors que la tendance actuelle c'est de virer de plus en plus la partie théorique pour faire de la place aux TP et aux SHS. Qd on voie le sort des maths à l'IMAG...

le problème dans ma formation c'était surtout la place de la formation générale et humaine complètement bidon au détriment de tout le reste.

> tommy : perso je vote plutot pour des prépas sans calculette graphique/programmable. qd j'annalyse rétrospectivement c'est là que j'en ai le plus appris ...

Je ne veux pas faire tomber le niveau mais remonter celui de la fac. Fermer les prépas en gardant le même niveau pour les concours qui seront dc passés par des élèves de deug, transférer les profs de prépas en deug ou obliger les profs de deug à passer l'agrég. Ca modifierait terriblement l'image de la fac.

 
on a deja assez d'heure comme ca, si il fallait encore faire de la culture G et des science humaines on en sortirais plus

une seule voie après le bac ? marchera pas. les glandeurs faut les séparer des autres à un moment (oui je sais c'est immonde d'avoir à le dire, mais c'est surtout ça qui plombe la réputation du deug comparé aux prépas.) sinon tu te retrouve avec ni plus ni moins qu'une terminale à peine amméliorée : formidable progrès ...

On s'éloigne du sujet là...

 
Ben l'élimination des glandeurs se fait dès le DEUG (taux d'échec de l'ordre de 40% il me semble), et continue après. Personne ne me fera croire qu'on arrive en maîtrise en ayant glandé tout le temps !

 
Moi je te l'affirme et sans rattrappages ( license de chimie) , pas besoin d'être un génie, suffit juste d'écouter correctment les cours et d'aller aux tds ( je parle pas de les préparer juste y aller)
 
le niveau de la fac est proche du nul en dessous de la license et atteint le médiocre au niveau license. Et bizarrement ça se redresse au niveau maitrise et dea.
 
Pour info j'ai fait une classe prépa et une école d'ingé en paralléle à ma license ki était incluse ds mon cursus.
 
 
 

 
en même temps, quand je vois le niveau de culture déplorable de certains étudiants, je me dis que c'est vraiment pas du luxe  
 
 
Ceci dit ça reste marginal face aux difficultés que rencontrent les thésards actuellement  

 
ce que tu dis illustre la place de plus en plus écrasante du secteur privé dans la recherche
 
... politique qui d'ailleurs a été confirmée par Raffarin pas plus tard que ce matin    
Ca donne en subtance : la recherche publique, je m'en fous, la meilleure chose à faire est encore de renforcer les partenariats avec les sociétés privées.

qu'est ce qu'ils ont les maths a l'ensimag ? j'ai suivi la spé Calcul scientifique a l'ENSIMAG, je vais surement faire un DEA puis une These la dedans, moi j'ai trouve certains profs enthousiasmants et un tres bon enseignement (EDP et Systemes dynamiques notamment)

 
Ben oui c'est l'objectif non avoué du gouvernement je pense, en réduisant progressivement le financement public de la recherche, il espère bien sa privatisation progressive, contrainte et forcée...
 
Sinon t'es en quoi au fait ??

 
Je pense que tu les sous-estimes dangereusement, la fameuse rengaine "tous pourris, ils veulent juste le pouvoir le reste c'est de la démagogie". Dans les hommes politiques qui nous dirigent, il y a des ambitieux prêts à tout bien sûr, mais il y a également des idéologues (ce n'est pas incompatible d'ailleurs).
 
Une doctrine répandue chez les "intellectuels" de droite est celle qui consiste à affamer la bête (c'est à dire les dépenses publiques) jusqu'à ce qu'elle crève, afin que le vide qui reste (santé, éducation, etc...) soit naturellement financé par le privé. C'est une réalité, appliquée depuis plusieurs décennies aux USA (les républicains ne s'en cachent même pas), et il suffit d'ouvrir les yeux pour voir qu'elle a des adeptes en France. Mais bref, on sort du débat.

 
Manichéisme de qui ?    
 
D'autant que je vais dans ton sens, Raffarin étant bien trop occupé à trouver des sous pour financer des milliers de radars (exemple au hasard    )
 
Au fait j'ai pas comprite si tu cautionnais la situation actuelle ?