Reprise du message précédent :

Je peux conseiller Islamojolie :

La première vidéo :
Coran : quésaco ? (Intro) - Textes sacralisés de l'Islam - Tuto halal

https://cdn.discordapp.com/attachme [...] nknown.png

https://www.youtube.com/watch?v=m5tElB8QM8Y

Ça retrace toute l'histoire de la vie du prophète Mahomet, de son vécu, la naissance du Qu'ran, ces sbirs après la mort de Mahometus etc.. Le tout avec des touches d'humour sympathique, c'est facile à regarder.

Il y'a 4 vidéos, mais toutes les autres sont tout aussi bien.

https://www.youtube.com/channel/UCS [...] OVw/videos

C'est aussi un métier avec un "uniforme" de métier...  

Perso je croise des nones et des prêtres 5 fois par an, et j'habite dans une grande ville avec beaucoup d'église

 
Ni dans un couvent, ni dans un monastère.
 
sinon, "presque tous les jours" ça veut dire une fois par mois, une fois par trimestre, une fois par an ?    

Perso, un curé catho en soutane, je ne crois pas en avoir vu 'en chair et en os" depuis une petite quarantaine d'années..

 
Pas près d'un couvent.
 
Le gars qui croise des pendentifs en croix partout au boulot quand il fait chaud, et des nonnes à tous les coins de rue, non mais au secours les affabulations pour soutenir l'invasion rampante de l'islam dans l'espace public
 
Tu te rends compte que tu es ridicule avec tes faux faits ?

J'en avais jamais vu dans la rue, ou je m'en souviens pas

Et en l'espace de quelques mois j'en ai vu 3-4 d'affilée, plus des nones d'ailleurs

Jakes et Backhole habitent au Vatican mais personne ne leur a dit, ils ne sont pas au courant.

Statistiquement ça s'appelle un accident...  
 
 Si c'était dans une boulangerie, ce n'était peut-être que des pets...    

Quand t'es obligé de t'inventer une vie pour défendre tes convictions, ça en dit long

J'habite Chartres, avec la taille de la cathédrale on devrait être envahis de soutanes, j'en n'ai jamais vu en 5 ans...  
Bon pour le coup, je ne vois que très rarement de voilées également, on est encore assez préservés.

 
pour le coup, des femmes voilées, j'en vois tous les jours, dans le tram, dans le bus, dans la rue, et ça va du simple foulard à la combi intégrale, qu'elles aient 17 ou 70 ans

 
Idem, mais à Paris, impossible de sortir sans voir des femmes voilées. Chartres est peut-être encore préservé.
 
Pas vraiment la France que j'aime.

non mais c'est clairement pas une présence qui me gène à ces doses, si je pouvais voir autant de femmes voilées que de ces nones dans la rue, je dirais pas non

et comme dit précédemment, c'est leur taf, si je voyais de temps en temps un imam se balader en tenu d'imam, j'en aurais rien à foutre. C'est de voir des citoyennes lambda dans la rue par dizaines qui se prennent pour la vierge qui m'agace profondément.

Tu habites dans un sanctuaire ?
 
Désolé mais je ne te crois pas.

moi aussi j'en vois presque tout les jours des femmes voilées. Et vous avez vu on est toujours vivant ! même pas une petite douleurs des yeux ... c'est dingue...

Ben oui, je sais.
Bon après moi perso, je m'en fout complètement, enfin du moment quand même que le visage n'est pas masqué, parce que là, j'ai quand même l'impression d'un enfermement que je n'imagine pas réellement volontaire.

C'est pas le fait qu'elle soit voilée qui est gênant (encore que), c'est l'idéologie derrière. Ça n'a rien à faire en France, point.

Ouais tant que c'est pas ta sœur ou ta fille qui sont obligées de se voiler sous peine d'être traitées de salope/pute, tu t'en ballek.
Raisonnement typiquement français

le problème, c'est de mêler liberté de porter le voile, et en même temps que ça serait un progrès, c'est sur, ça permet de faire passer ce geste pour un truc positif

sauf que même si les femmes sont libres de porter le voile, son port n'a rien d'un progrès, c'est un retour en arrière, et faire passer ça comme un geste féministe c'est de l'escroquerie

les femmes ont mis des siècles à se défaire de la volonté des hommes qui consistait à avoir la maitrise de leur corps, qui passait par le fait de le cacher.

et maintenant, on présenterait le fait de porter un voile comme un combat féministe ? foutaise.

ceux qui en font la promotion sont des bigots intégristes ou manipulés qui utilisent nos libertés pour faire passer ça comme un combat de libération pour mieux imposer petit à petit leurs systèmes de valeurs archaïques.

quand je vois un mec en tshirt / bermuda accompagné de sa femme empaquetée de la tête au pied... la liberté oui

si au moins le mec avait la même pudeur, mais non, lui il peut se foutre à poil si il veut, par contre, la nana, elle a pas intérêt à montrer un cm de peau si elle veut toujours être considérée comme pure

C'est plutôt à toi qu'on devrait poser la question. Je ne me rappelle même pas la dernière fois que j'ai croisé une none et pourtant, j'habite pas en rase campagne.
Les mecs qui voient des nones tous les jours   , à moins de vivre à côté d'un lieu de culte...
Parce que ça se fait rare...
 

 
+1 Je crois que tout est dit.

Bah oui ils sont pas cons : le féminisme est par définition antinomique aux 3 mythologies abrahamiques qui sont sexistes et misogynes.
Donc le meilleur moyen de saper ce mouvement est de le dévoyer de l'interieur.

 
Je sais que tu es anti religieux à un point pas possible. Mais ce n'est pas si vrai, quand le Coran a été écrit, il apportait (pour l’époque) plutôt des droits pour la femme, notamment en terme d’héritage.

non mais c'est ça

qu'on soit catho/musulman/juif je veux bien, mais venir dire après qu'on est féministe ou pro tout autre combat de libération de l'individu, non, c'est pas compatible, ou en tout cas, pas avec une pratique rigoriste.

une juive qui porte un foulard et qui me dit que c'est un combat féministe, mais je lui rigole au nez

c'est des gens qui instrumentalisent les combats modernes des individus au profit de leur idéologie, qui elle est profondément contre tous ces principes émancipateurs

mais que l'islam ait pu représenter un progrès à un moment donné c'est évident

l'islam a été une grande civilisation

mais aujourd'hui, elle n'est plus que l'ombre d'elle même, et ne semble trouver de l'énergie et de la force que dans un délire mystico/historique qui ne les emmènera nul part si ce n'est dans le mur, et nous aussi en même temps peut être

bon, c'est pas propre à l'islam, c'est vrai, toutes les cultures/civilisations sont touchées aujourd'hui, mais  celle qui semble le plus mal en point de toutes, qui n'arrive pas rentrer dans une sorte de modernité, c'est bien l'islam, et c'est bien triste

On en croise mais c'est super rare.
 
J'ai dû en croiser 3 ou 4 ces 6 derniers mois.
 
Le niqab, j'en ai croisé bien plus.

mais peut être qu'on aura des surprises
 
on peut imaginer que les pays du maghreb aient une sorte d'électro choc et qu'ils deviennent bien plus avancés socialement que nous, abandonnent en grande partie la religion et représente un nouveau pole de savoir et de développement intellectuel, et que nous, en europe, on sombre petit à petit dans une société sclérosée par les débats communautaires et religieux, qu'on arrive pas à se sortir de ça, et qu'on régresse

J'ai habité à Lourdes à 300m à pied du sanctuaire, qui est quand même probablement un des plus gros nids de soutanes et de cornettes, et même là-bas on en croise "pas tant que ça".
Alors qu'il y a quand même un sacré paquet de couvents et de monastères par rapport à la taille de la ville.
La plus grande partie du temps, ils restent enfermés entre-eux à faire leurs carabistouilles dans leur coin et ne sortent que pour les grosses teufs communautaires  

Et tu les encules devant un biopic de Jean-Paul 2 ?

 
Et pourtant, affirmer que les femmes doivent avoir le choix de se voiler ou non est bel et bien un combat féministe. Les femmes doivent pouvoir choisir librement ce qu'elle portent ou font de leurs corps, quel que soit leur choix, sans qu'un homme se sente en droit de lui dire quoi faire du fait de son sexe.
C'est le même problème avec le burkini.
 
Oui, les femmes doivent pouvoir choisir comment elles s'habillent, vivent, baisent ou croient sans qu'un homme n'ait à y redire. Si une femme souffre sous son drap noir en plein soleil, et alors ? C'est son choix. Le moindre cycliste un peu à fond dans sa pratique va payer un vélo carbone une couille et demi pour suer sang et eau au cagnard. Le coureur qui commence à faire des perfs va vouloir aller cracher sa vie sur un trail de 24h sans sommeil. Certains ont pour objectif des défis à la con qui mettent leur vie en jeu, et qui parfois leur la prend ! D'autres aiment se faire fouetter au cours d'une relation sexuelle, de se sentir humiliés ou diminués. Ils choisissent de souffrir et personne n'a rien à y redire !
 
On ne peut donc pas argumenter logiquement en prétendant ne pas aimer le voile parce qu'il fait souffrir les femmes. Sinon on ferme aussi les salles de muscu et on interdit les relations sado-maso !
 
Pourtant, le voile est bien le signe d'un vrai problème de société, mais au même titre que tous les signes qui proclament agressivement "je suis musulman" (parce que ces signes sont accompagnés souvent d'un "et je t'emmerde" )
Mauvaise intégration, communautarisme, échec éducatif... ?

C'est que mon avis, mais l'islam n'est pas en train d'emmerger mais
en train de s'effondrer.

Les metastases djihadiques sont surtout issus d'une frustration
de la non-existence de leur oumma et d'une sous-representation
sur les criteres dits nobles occidentaux comme la science par exemple.
(prix Nobel du monde musulman : 7, je crois
et encore, si on enleve Abdou Salam (le 3eme larron de la theorie electrofaible)
qui appartient a une secte musulmane autre que le sunnisme et chiisme
et un autre qui etait dans un programme americain, et moins ceux de "la paix",
alors la, c'est le desert de Gobi)

Pour les musulmans que je connais, ca se sent qu'ils ont un probleme de fierte
et c'est tres juste, car il y a des einstein potentiels au maghreb, etc
mais je presume, que la corruption des regimes n'aide pas a mettre des sous
dans la recherche.
Alors certains se refugient dans la planante des heures "glorieuses" de l'islam conquerant.

le fait pour les femmes de se voiler est un droit, pas un progrés
 
le faire passer pour un progrès est une arnaque
 

 
quand tu vois comment sa mémoire est honoré au pakistan et comment sont traités les gens de sa communauté  

Une strategie.
 
Ca vient des freres musulmans qui ont change leurs moyens :
Ca ne marchait pas en frontal alors ils ont capte que de mettre
des femmes au lieu des barbus, c'etait plus habile et d'utiliser
aussi la rhetorique "des droits de l'homme".
 
 
Et qu'il a partage le prix Nobel pour la theorie electrofaible avec 2 Juifs,
je me dis que la science est quand meme plus forte pour rassembler les cerveaux  

porter le voiler n'a rien à voir avec le faite de pratiquer une activité sportive ou être sado maso, à part pour le coté "souffrance"

il y a ce coté militant, revendicatif, et même conquérant qui est inquiétant.

si on ne cède pas à leurs demandes (exigences?), il va se passer quoi ? le port du foulard ou du hijjab est autorisé dans la rue à ce que je sache, il faut quoi de plus ?

on dirait que la volonté c'est que les femmes musulmanes puissent porter le voile partout, dans la rue, au travail, en politique, à la piscine, partout.

et puis après ? on interdit aux hommes médecin d’ausculter les femmes ? ça semble bien coller avec la pratique religieuse aussi, pourquoi on le ferait pas ?

elle est où la limite ? y pas de limite

mais c'est vrai, la liberté ça implique pas obligatoirement la marche en avant, ça peut aussi signifier la marche en arrière

hmmm c'est plutôt faux.

J'vais pas refaire le même genre de poste qu'à Ernestor parce que j'ai pas que ça à faire mais en gros l'âge d'or de l'islam est du uniquement aux populations converties : l'islam est arrivé dans un endroit hélléno-chrétien qui était le centre de la civilisation de l'époque, il s'est donc accaparé ces populations créatives et qui connaissaient les savoirs de l'antiquité grecque (c'était d'ailleurs l'empire byzantin) et elles ont créé un islam soft qui n'était pas du tout l'islam arabe.
Puis y a eu des disputes à cause des deux conceptions différentes (et du fait que les Arabes ne partageaient pas les postes de pouvoir) et évidemment in fine c'est celle des textes qui a gagné, et l'islam s'est mis à diaboliser la philosophie des musulmans non-arabes etc. et finalement l'âge d'or s'est cassé la gueule.

Donc l'islam a été une grande civilisation, non, l'islam s'est approprié une grande civilisation mais a fini par détruire sa grandeur, oui.

Hé bien tu as tort  
Enfin tu as raison dans le reste, mais ça n'a rien à voir avec la première phrase.

 
ton discours est dangereux et malsain. le voile ne peut être une avancé pour légalité et les droits des femmes. C'est tout le contraire car sur ces 100 femmes voilées il y en aura 10 ou 5 ou même seulement une qui sera forcée par l'homme de porter ce voile.
 
Il faut interdire le port du voile car c'est une régression pour la liberté de la femme ! c'est tellement simple à comprendre que même dans le coran rien n'oblige la femme à se voiler. C'est l'Homme musulman  et seulement l'homme qui a dicté cette règle à la femme.
 
Dire que les femmes sont libres et veulent porter le voile c'est totalement faux  ! Les femmes ont l'obligation de porter le voile c'est tout ce qui fait la différence essentielle. si les règles dictées par les hommes changent, vous allez voir si ces même femmes ne vont pas laisser tomber toute cette merde de déguisement du jour au lendemain.