Reprise du message précédent :
Ouaip je l'aime bien. Mais oui c'est un normatif musulman.

Bolsonaro qui dit direct qu'il va diriger le pays en s'appuyant sur la bible et sur la constitution.
Déjà que c'était pas le pays le plus éclairé qui soit (90% de chrétiens comême), ça sent bon.  
Enfin, ça va plaire à François tout ça.

L'Irlande vote l'abrogation du délit de blasphème  

https://www.la-croix.com/Monde/L-Ir [...] 1300979160

C'était bien aux quatres mecs associés à la LDJ mais je n'ai pas retrouvé de mention de clubs de golf. C'était un vague souvenir d'interview dont j'avais retenu cela, mais c'est sûrement une erreur de ma part.  
Mon propos était que ça a certainement contribué à la radicalisation de Dieudonné

excuse moi, mais se faire des amis nazis parce qu'on a pris des coup de mecs de la ldj, faut pas être net dans sa tête, quand tu prend en comparaison les mecs de charlie hebdo qui se sont fait décimer à coup de kalash, ils ont pas fait copain-copain avec des représentant du fn ou de l'afd en réaction

et si on reprend l'historique, dieudo a pas attendu de se faire "tabasser" par des juifs pour avoir des propos plus que limite à leur encontre, il a commencé à vriller au début des années 2000 il me semble, et personnes l'avait touché à ce moment là

mais ça n'excuse pas les gens qui l'ont agressé physiquement, j'en conviens

 
Une bonne chose.
 
Si cela pouvait donner des idées à l'Autriche.
 
 

Comme d'habitude, accusation fausse et malveillante......... Ce sont les évangélistes (qui considèrent les cathos comme mauvais et perdus et dont certains considèrent même le pape comme l'antéchrist, bref pas vraiment des "amis de François" ) qui soutiennent Boltruc, donc pas le pape François...
 

C'est pareil, vous avez le même ami imaginaire, vous ne lui faites pas dire la même chose, c'est tout !
De toute façon vue que sur ce topic on mets tous les musulmans dans le même sac, je ne voie pas pourquoi on ne pourrait pas faire la même chose avec les chrétiens !

Je pense quand même qu'un anti-IVG homophobe (entre autres) au pouvoir, ça fera plaisir à François.
Et il y a plus de 60% de catholiques au Brésil, ça m'étonnerait qu'ils n'aient pas voté Bolsonaro pour une bonne partie d'entre eux.
Quant à Bolsonaro lui-même, il est bien catholique.

Défendre les pédophiles et leur permettre de perpétuer leurs crimes (un long travail commencé en tant qu' archevêque de Buenos Aires), ouais c'est plutot satanique en effet.  

Le problème n'est pas de mettre "dans le même sac", le problème est de mentir ou pas, simplement ça. Tu sais, c'est tout à fait possible de critiquer, et même de critiquer très très très fort sans se croire obliger d'inventer des conneries en plus.
 

Et pourquoi donc? Parce qu'il n'est pas favorable à l'IVG? Et parce que tu le CONSIDÈRES comme homophobe? OK, mais donc pour toi, la méthode, le degré, les nuances, même terriblement fortes ne comptent pas? Donc pour toi, toute personne de gauche doit aimer Mélanchon et le soutenir à fond? Et dans le passé, les socialistes devaient "militer" pour Moscou? Tu ne crois pas que tu retombes dans les mêmes travers? Toi aussi tu oublies que critiquer n'implique pas de dire n'importe quoi?
 

Mais bien entendu qu'il y a du y avoir beaucoup de cathos qui ont voté pour lui, et c'est plus que déplorable. D'un autre côté, il y a aussi eu beaucoup de cathos qui n'ont pas voté pour lui, et il serait honnête d'en parler aussi.  
Le problème n'est pas de savoir si il y des cathos qui ont voté pour cette ordure, mais de savoir si, comme tu l'affirmais, ça "fait plaisir à François". Et à ce niveau, tu es tout simplement dans la diffamation, et ça rejoint une fois de plus ce que je disais: On peut critiquer, et il est même souvent bon de critiquer, mais rien n'oblige à mentir pour ça.
 

Non, il ne l'est plus, il est devenu évangéliste.
http://www.lefigaro.fr/internation [...] r-tour.php

 
https://www.cath.ch/newsf/bresil-ja [...] me-droite/

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro
Dans l'encadré latéral "biographie":

 
Et dans le chapitre "vie privée":

Donc il est évangéliste.

Il n'a pas fallu attendre longtemps pour un nouvel exemple de mensonges/connerie/accusations fausse... C'est comme un distributeur chez certains athées...
 

Le problème c'est qu'on invente rien, le pape est anti-IVG et a des positions homophobes. Et c'est pas déconnant de son côté puisque c'est inhérent à cette religion et aux religions du livre en général.

Bouh bouh bouh, la diffamation.
Ton pape veut soigner les homosexuels et les envoyer chez le psychiatre, c'est un homophobe.
Merci de poser ce chapelet et de norajer calmement.

Pour les nuances, tu fais référence à celles qui te font dire "oui bon y a des curés pédophiles mais bon après tout, la société gauchiste a du les influencer pendant mai 68" ?
Je me passerai volontiers de ces nuances.

Bouh bouh bouh, la diffamation.
Toujours ce mot que t'agites vainement, un peu pour faire peur, un peu comme t'agiterais le mot blasphème si ce délit existait chez nous.
Et il n'y a aucune diffamation, ne serait-ce que par sa position vis-à-vis de l'IVG, il va BEAUCOUP plaire à François.

Depuis 2 ans. Je pense que sa pensée s'est constituée bien avant qu'il le devienne, il a 50 piges de catholicisme dans les pattes, le bonhomme, son discours découle de là.

Apparemment pour certains croyants la défense d'une organisation gangrenée par la pédophilie passe avant le message du Christ.
 
Je faisait référence  bien sur à la défense par l'actuel pape du pédophile "père Grassi" condamné pour ses pratiques depuis.

Mais puisqu'on te dit que l'église avance.  
Lentement mais dans le bon sens.  

Quand sa Sainteté va déposer plainte contre M.arc pour diffamation, vous allez moins rigoler mes gaillards.

Aroll qui l'a déjà suggéré via la boite à idées de sa paroisse  

On peut être anti IVG et ce que TU APPELLES homophobe, et ne pas du tout être d'accord avec ce mec sur des point suffisamment important pour ne pas le soutenir. Tu le sais très bien, ça se voit partout, surtout en politique, mais "pas que" (partager une partie d'une même analyse mais être néanmoins opposé sur l'essentiel.), sauf que comme d'habitude, tu es dans la mauvaise foi malveuillante pure, uniquement parce que c'est le pape, et ça c'est juste con.
 

Ça, c'est faux, ça a déjà été débunké, tu déformes simplement ses propos.
 
 

Le seul qui visiblement rage ici, c'est toi....
 

Mais où donc vas-tu chercher tes délires, qui a parlé de ça récemment? Arrête de rager, ça te faire dire n'importe quoi...    
 

Mais tu te sens bien? Tu as mesuré ta tension récemment?
 

Et dans le même genre on a aussi "ne serait-ce que par sa position sur les religions, Staline doit être ton idole".... Tu vois comme c'est con ta façon de "raisonner"?
 
 

Le problème n'est pas là, tu affirmais qu'il était catho, et c'est faux, point barre. Après, que tu aies besoin d'une compensation pour ne pas étouffer, c'est ton problème.
 

Aucune réaction sur l'affaire du père Grassi étrangement.
Visiblement la pédophilie n'est un problème sur ce topic que pour les vilains  athées.

Je n'ai pas dit qu'il allait le soutenir, j'ai dit qu'il allait lui plaire. Allez, pour te faire plaisir, parce que je sens que tu traverses un moment difficile avec tous ces méchants athées gauchistes qui font rien qu'à diffamer, je vais te faire une fleur et ajouter qu'il va lui plaire sur certains points mais pas sur tout.
Ainsi, on va admettre que François va froncer les sourcils très fort sur le côté dictatorial et tout mais que sur des choses "moins graves" (pour certains), comme l'IVG ou l'homophobie, il va être content tout plein.

Non, ça n'a été débunké que dans ta tête. Les propos sont clairs. Je sais que t'essaies d'éviter la dissonance cognitive mais bon.

Je suis pas celui qui pleure à la diffamation ou au complot à chacun de mes posts.

Toi, il y a quelques semaines. C'est pas parce que c'était il y a quelques semaines que c'est oublié. De la même manière que (comparaison outrancière à dessein) ce n'est pas parce que l'église dit que "ouh la pédophilie c'est mal on va agir contre" depuis deux mois qu'on va oublier son comportement des années précédentes.

Sur cet aspect, oui, j'avoue une certaine tendresse. Mais pas sur les moyens utilisés, ni sur le reste de son oeuvre (je préfère laisser les massacres aux religieux, ils sont pas mauvais non plus de ce côté là ).

Je ne pense pas qu'il soit rayé des registres et toute sa pensée est catholique. Ce mec est ton frère, vous avez le même ouvrage de référence et les mêmes dogmes, pendant la majeure partie de sa vie.
Un peu facile de jouer à chat perché sur ce coup là mais t'as l'habitude des cabrioles après tout.

il ne faut pas entraver l'enquete et fausser l'opinion du jury©  

Qu'est-ce que vous utilisez dans vos boites pour écrire votre documentation, vos processes etc... ?
On a un dokuwiki, mais seuls les devs réussissent à l'utiliser. Je voudrais un truc plus intuitif et bcp plus WYSIWYG. Please, pas microsoft.

pourquoi pas Evernote

Et ça marche comment pour l'abonnement au paradis si on contrevient à certaines clauses dans une religion qui ne sont pas valables dans d'autres ?
Si on résilie l'abonnement, le passif est effacé ?
Evangeliste ou catholique, il est chrétien. Donc ça veut dire qu'il adhère sans réserve, comme toi, à une idéologie sexiste et homophobe

Le reste, on s'en ballek, c'est juste que tu n'aimes pas l'avoir dans ton camp

pourquoi pas le bon topic ?

 
l'Index librorum prohibitorum juxta exemplar romanum jussu sanctissimi domini nostri

Dans la série «accusations gratuites, mensonges, etc...» épisode 200...    
 
 As-tu remarqué les similitudes avec l’affaire de l’évêque qui a tu  la culpabilité du prêtre violeur de  Juan Carlos Cruz?
 
 Je me suis absenté..
 

Ben non, justement non, et c’est là qu’intervient le concept de nuance que j’évoquais et que tu n’as pas compris……. Comme d’hab...
 

Tellement clair qu’un intervenant, athée, à l’époque de la discussion admettait (mais lui n’était pas de mauvaise foi    ) qu’il était plus que probable qu’il parlait de la souffrance des enfants et pas de l’homosexualité en elle même.
 

Moi non plus, mais pour t’en rendre compte il te faudra revenir au monde réel  et quitter ton délire qui te fais mélanger tes rêves et la réalité.
 

Ça je sais, mais j’ai dit RÉCEMMENT parce que justement on ne parlait pas de ça aujourd’hui, et qu’il était donc logique que les nuances dont je parlais ne correspondait pas à une discussion de plusieurs semaines. Mais bon, ce n’est pas comme si je n’avait pas l’habitude de tes dérives surprenantes...
 
 

Avec Staline…..      
 
 

Le fait d’être baptisé, communié (comme la plupart des athées somme toute   ), d’avoir le même ouvrage de référence, et de se dire catholique n’implique pas une identité de pensée.  
C’est aussi con que de vouloir imposer une identité de pensée entre chaque personne se réclamant du socialisme…..
 
Par exemple, je suis bien plus éloigné de civitas que de nombreux athées.  
 

C’est fait, il est condamné, tu ne suis donc pas.
 

Des précisions?
J’ai l’impression qu’à l’instar des intégristes, tu prends le catholicisme pour un code rigide à respecter à la lettre sous peine de condamnation (alors que j’ai déjà démontré que c’était faux). C’est donc une connerie, et cette erreur est ton point commun avec les intégristes intolérants.
 

Socialiste ou communiste, il est marxiste, donc il adhère lui aussi à une idéologie dictatoriale et assassine…….   Hum, définitivement très con comme raisonnement...
 

Être catholique n’est pas appartenir à un camp.  
 
 

Vas-y n'hésite pas à citer les passages du marxisme qui commandent de commettre des génocides.
Contrairement à la bible, commune à tous les chrétiens, qui est une apologie des génocides des mécréants page après page.
C'est très con comme comparaison  

Vu comme tu défends ton église gangrenée par la pédophilie envers et contre tous, clairement oui

Je nuance justement. Il va bien kiffer le côté anti-IVG, sans forcément souscrire à tout ce que va faire l'autre con. Mais l'action anti-IVG, elle va le mettre en joie.
Puis jouer la carte de la mauvaise compréhension quand on est l'intervenant le plus mauvaise foi du sujet, c'est fruité.  

Ben voyons. On le voit d'ailleurs dans les propos du pape.

Remballe, t'es ridicule, à aucun moment on peut comprendre ce que tu baves comme rattrapage aux branches.

Chacun le constatera ici, le mot diffamation est très fréquemment utilisé par ta personne. Avec des formulations qui confinent à la menace par moment. C'est toujours assez drôle.

Ah non mais j'ai bien compris que t'aimais pas qu'on te mette le nez dans ton caca mais c'est pas pour autant que je vais parler uniquement de ce qui t'arrange.
Tu parles de ton sens de la nuance, j'en donne une illustration. C'est toujours instructif.

Je vais pas te mentir, Staline me parait pas moins fréquentable que n'importe quel pape ou grand gourou religieux. S'il y a un paradis et un enfer, ils pourront sans doute taper la belote en bons voisins de bungalows.
Mais oui, j'apprécie la composante anticléricale et antireligieuse de l'URSS, tout en condamnant le reste. C'est un peu comme François qui va kiffer les lois anti-IVG de Bolsonaro et sera mécontent du reste.
Chacun ses valeurs, moi je suis contre les écrits ineptes et les croyances néfastes, lui il est contre l'IVG.

Je suis pas convaincu qu'il y ait "la plupart des athées" qui aient communié. Je connais genre deux personnes qui ont communié et c'était dans des familles très cathos.
Mais là on ne parle pas juste d'un gars qui a communié, on parle d'un gars pour qui la religion est importante ne serait-ce que d'un point de vue électoral et qui a vécu plus de 50 piges dans un dogme, il passe sur un dogme légèrement différent (catho et évangéliste, ça reste similaire, les évangélistes renoncent juste à certaines conneries, dont le pape).

C'est pas évident, à te lire.

Non il a raison, je pense aussi qu'il y a beaucoup d'athées qui ne sont pas rayés des registres de baptême ni excommuniés.
'La plupart' au sens strict c'est moins sûr, mais je ne serai pas étonné que oui (en France j'entends).

Baptisés, oui. Communiants, j'en suis beaucoup moins sûr et j'en suis encore moins sûr au sens strict.
Après, tout dépend de la population dont on parle. Si on parle des 20-35 ans, je pense que la part de communiants s'est bien réduite (et c'est normal, et très bien).
D'ailleurs même sur cette tranche, la part de baptisés a du bien diminuer et sur les plus jeunes, ça doit être pire.

Après, oui, l'église ne respecte pas la loi en ce qui concerne les registres, c'est un fait et c'est malheureux mais ça montre un peu la mentalité de cette organisation.
Bon cela dit, le nombre de baptisés qui prennent la peine de s'emmerder à essayer de se faire débaptiser -impossible selon l'église, c'est ballot- est négligeable en comparaison du nombre de baptisés athées qui sont toujours sur les registres parce qu'ils en ont rien à péter.

 
 
Nous sommes en l'an 2018.
Plus d'un tiers de la population de ce pays (majoritairement catholique) est contre le retrait d'une loi sur le blasphème  

 
 
 
en Alsace on a attendu l'attentat chez Charlie Hebdo

J'ai compris non excommunié. Car tu évoquais 'être rayé des registres' si j'ai bien lu

Après renseignement sur le programme de l'opposant à Bolsonaro (autre pays mais chrétien à 90% et catholique à 60%), sur la question de l'IVG, on a un méchant gars d'extrême-droite évangéliste qui est fermement contre et le gentil gars de gauche (?) catholique qui est...

   
Le pape aurait été content dans tous les cas.  

Je disais ça en référence au baptême évangélique de Bolsonaro.  
Mais normalement t'es censé être rayé des registres si t'es excommunié ou si tu deviens apostat.
Mais en fait, t'es jamais rayé des registres de l'église, ils ajoutent juste une mention à côté de ton nom.
C'est un peu illégal mais on laisse faire.  

Non pas du tout. Religieusement le baptême est indissoluble, l'Eglise n'a pas de peine qui supprimerait ton baptême. Elle a l'excommunication, qui peut être absoute (c'est a dire que tu reste baptisé).

Tu peux en application de la loi française être rayé des registres, non pas sur considération religieuse (de ce point de vue tu restes baptisé, même si la donnée 'matérielle' est biffée des registres et que tu es apostat) mais pour des questions de traitement de données personnelles. C'est forcément à ta demande (et je suis d'accord que l'Eglise traîne la patte pour appliquer le droit, mais elle peut bien rayer des registres si on insiste dans les formes).

Donc le reproche 'son nom n'est pas rayé des registres' de baptême est abscon dès lors que l'Eglise catholique ne prend JAMAIS l'initiative de rayer quiconque des registres, c'est forcément sur demande. Et même l'excommunication est rare. D'où le fait que beaucoup d'athées sont sur les registres (car ils n'ont pas fait de demande pour être biffés) et non excommuniés.

En revanche de la part de l'évangéliste se faire rebaptiser dans le Jourdain suivant un rite évangéliste c'est un beau moyen de s'asseoir sur son premier baptême. On ne se baptise pas plusieurs fois (c'est un principe très large, tu peux devenir catholique si t'es baptisé par les orthodoxes, on ne va pas te rebaptiser), c'est donc que lui considère que le premier baptême était invalide.

Merci pour les informations mais concernant le reproche "son nom n'est pas rayé des registres", peu importe, je pense que tout le monde a compris ce que je voulais dire. On s'en branle qu'il soit rayé des registres ou non, le mec est toujours catholique pour l'église catholique, et lui-même n'a pas demandé à ne plus être catholique.

La justice française qui a décidé d'être lamentable.

Boh, je pense surtout qu'il a compris l'intérêt qu'il y avait à s'appuyer sur la nouvelle mouvance religieuse montante et vivante.
Quant aux baptêmes, même si je ne suis (naturellement) pas franchement enclin à encourager les gens à le faire, j'ai envie de dire à l'église catholique qu'on lui pisse au cul. Elle n'a pas à s'arroger le droit de décider ce qu'une personne pense ou veut, si le gars veut se baptiser évangéliste, orthodoxe ou autre, il en a le droit.

Non le mec est toujours baptisé et n'est pas exclu de la communauté chrétienne. Comme beaucoup d'apostats complet. Quand le mec se fait baptiser suivant un autre rite c'est très clair pour l'Eglise catholique qu'il crache à la gueule du catholicisme et qu'il renonce à être chrétien catholique, il est juste chrétien évangéliste.

Qu'on omette de le retirer des stats sur les catholiques , c'est pas bien je suis d'accord, mais pas le sujet (tu conviens qu'on s'en fout ici)

Il est écrit dans la Bible qu'il y a " un seul baptême ". Donc peut importe le courant tant que le baptême est chrétien. Se faire rebaptiser c'est effectivement pisser très violemment au cul de l'Eglise catholique en considérant que les catholiques ne sont PAS chrétiens.

Ce qui semble être le cas de certains évangélistes, si j'en crois st aroll.  

 
Et donc se baser sur un roman d'il y a 2000 ans pour définir la réalité, ce n'est ni mentir, ni inventer des conneries ????
VRAI QUESTION !
 
 
 
 

Voilà c'est un chrétien,