J'ai trouvé des chiffres là-dessus : 1/3 des enfants juifs scolarisés dans le public, 1/3 dans des établissements privés juifs et 1/3 dans des établissements privés cathos

https://www.causeur.fr/cantine-chal [...] res-146338

Donc c'est l'état français lui-même qui a préconisé en 1982 de mettre des repas de substitution dans les cantines mais ça serait en fait totalement marginal ? Dans l'affaire dont on parle, de Chalon-sur-Saône, ça existait depuis 1984 mais le maire a décidé de les supprimer en 2015 parce que ça stigmatiserait les musulmans qui se mettrait à table ensemble. Foutage de gueule bien sur. Et il n'a pas parlé du surcoût parce que globalement, il n'y a pas de surcoût, on en avait déjà parlé.

Donc nous avons là depuis plus de 35 ans mis en place une politique dans les cantines qui permet d'intégrer les enfants musulmans. On pourrait m'expliquer pourquoi il faudrait revenir là-dessus ? C'est quoi le problème ? On parle de gosses là, ce sont pas des islamistes ou des terroristes.

Pourquoi faire chier des gamins de 10 ans en remettant en question quelque chose existant depuis plusieurs décennies et qui ne posait pas de problème ? Ca va arranger quoi dans ce pays d'emmerder des gosses ?

Le seul critère qui rentre en jeu c'est la santé du gosse.

 
Donc l'affaire est réglée : étant donné que l'interdiction du porc n'obéit à aucun motif lié à la santé, on peut supprimer les repas de substitution.
 

J'ai trouvé des chiffres là-dessus : 1/3 des enfants juifs scolarisés dans le public, 1/3 dans des établissements privés juifs et 1/3 dans des établissements privés cathos

 
Bon, on va s'en tenir aux sources et pas aux interprétations politiquements connotés de certains journaux.
 
le lien vers la circulaire
http://circulaire.legifrance.gouv. [...] ir_792.pdf
 
Voilà très exactement ce qui est écrit dans la circulaire que tu évoques et qui pourrait correspondre à ce que tu avances :
 

 
Une unique ligne sur 4 pages de texte, dans un chapitre intitulé "IV. AMÉLIORER LA QUALITÉ DE L'ALIMENTATION "
Rien d'autre.
 
Tu apprécieras d'abord le "mais en même temps" que ne renierait pas notre président. Et ensuite la circulaire parle de simplement "tenir compte" qui, en ses termes, n'impose donc rien. il faut tenir compte..mais en même temps ouvrir quand meme les gosses a d'0autres habitudes hein...ça veut tout et rien dire.
 
Bref, en tout cas, jamais il n'est écrit dans cette circulaire qu'il faut mettre en place des menus de substitutions. Ce concept n'existe d'ailleurs tout simplement pas dans la circulaire. Vérifie.
 
Je rejette donc l'interprétation fallacieuse qui en faite dans l'article de Causeur et sur laquelle tu t'appuies pour dire tout aussi fallacieusement que "ça fait 35 ans qu'on a mis en place une politique qui permet d'intlgrer les enfants musulmans" (sous-entendu, ils étaient pas intégrés avant, ah bon ?), d'autant plus que Causeur semblent prétendre, parce que c'est marqué dans cette circulaire de 1982, que comme par magie, "c'est devenu la norme" dans toutes les cantines de France et qu'elles se sont mises à faire du menu de substitution sitot la circulaire passée
 
"la preuve à chalon en 84" ouah super, 2 ans après la circulaire dis donc...sacré plébiscite les enfants. effectivement c'était un démarrage sur les chapeaux de roue.
 
Non, c'est vraisemblablement et de tous les témoignages qu'on a, pas du tout comme ça que les choses se sont passés., penser le contraire, c'est de la méthode Coué à ce niveau. Donc oui, c'était marginal. Complètement marginal et ça l'est resté un moment.
 
Par contre, que ça ait été le déclencheur, ça, oui, je veux bien y croire, mais encore une fois, il a fallu attendre bien plus que 10 ans après cette circulaire pour que ça devienne véritablement répandu. Rome ne s'est pas faite en un jour.
 
Et pour cause, cette circulaire n'etait qu'une lettre de bonne intention et de recommandation, elle n'avait pas force de loi.
 
donc je le redis, faut arreter avec cet argument boiteux du "ça fait 40 ans que les menus de substitutions c'est la norme" C'est complètement faux.
ça faiut juste au mieux 36 ans que l'éducation nationale a préconisé par une circulaire de "tenir compte des coutumes alimentaires familiales, notamment pour les enfants d'origine étrangère" ce qui laisse le champs libre à toutes les interprétations. A noter enfin que cette circulaire ne parle jamais ni de religion et donc encore moins de musulmans.

 
Ah mais on le sait    enfin p’têt pas tout le monde    
Ton tiers dans le public, une partie s’en fout et l’autre a dit au môme de ne pas manger de porc, pêché, pas bien, caca boudin    donc il ne mange pas sa tranche de jambon mais tu ne verras pas la famille demander audience au chef d’établissement pour avoir autre chose    
Cela dit, je suis pour les menus de substitution, j’ai tellement vu passer de trucs dégueulasses à la cantine  

Oui, voila, faisons chier un gamin de 10 ans sur la base de sa religion, ça va nous faire un adulte surement très modéré

 
Tu es musulman ?    

Comment ça se passe en fait là où il y a deux menus ? Les parents remplissent une fiche ? Les cantiniers font du délit de faciès ? Vraie question. Si on prend l'hypothèse qu'un môme veut goûter de la saucisse, on doit le lui interdire en pré-supposant sa religion pour faire plaisir aux parents, ou bien considérer que l'école est un lieu où l'on sort de la bulle du foyer et qu'on doit lui permettre s'il le veut de s'émanciper du système de pensée à la maison ? Question valable pour religion, véganisme à la maison par exemple, moins pour les allergies évidemment.

Moi ce qui me gonfle c'est quand il y a du porc et un autre plat et que lorsqu'on n'est pas musulman on ne peut pas prendre l'autre plat...fais chier.

Comment ça se passe en fait là où il y a deux menus ? Les parents remplissent une fiche ? Les cantiniers font du délit de faciès ? Vraie question. Si on prend l'hypothèse qu'un môme veut goûter de la saucisse, on doit le lui interdire en pré-supposant sa religion pour faire plaisir aux parents, ou bien considérer que l'école est un lieu où l'on sort de la bulle du foyer et qu'on doit lui permettre s'il le veut de s'émanciper du système de pensée à la maison ?

Oui sur mes anciennes bases c'était tout le temps et là où je vais maintenant c'est en fonction des employés.

 
Bon, on va s'en tenir aux sources et pas aux interprétations politiquements connotés de certains journaux.
 
le lien vers la circulaire
http://circulaire.legifrance.gouv. [...] ir_792.pdf
 
Voilà très exactement ce qui est écrit dans la circulaire que tu évoques et qui pourrait correspondre à ce que tu avances :
 

 
Une unique ligne sur 4 pages de texte, dans un chapitre intitulé "IV. AMÉLIORER LA QUALITÉ DE L'ALIMENTATION "
Rien d'autre.
 
Tu apprécieras d'abord le "mais en même temps" que ne renierait pas notre président. Et ensuite la circulaire parle de simplement "tenir compte" qui, en ses termes, n'impose donc rien. il faut tenir compte..mais en même temps ouvrir quand meme les gosses a d'0autres habitudes hein...ça veut tout et rien dire.
 
Bref, en tout cas, jamais il n'est écrit dans cette circulaire qu'il faut mettre en place des menus de substitutions. Ce concept n'existe d'ailleurs tout simplement pas dans la circulaire. Vérifie.
 
Je rejette donc l'interprétation fallacieuse qui en faite dans l'article de Causeur et sur laquelle tu t'appuies pour dire tout aussi fallacieusement que "ça fait 35 ans qu'on a mis en place une politique qui permet d'intlgrer les enfants musulmans" (sous-entendu, ils étaient pas intégrés avant, ah bon ?), d'autant plus que Causeur semblent prétendre, parce que c'est marqué dans cette circulaire de 1982, que comme par magie, "c'est devenu la norme" dans toutes les cantines de France et qu'elles se sont mises à faire du menu de substitution sitot la circulaire passée
 
"la preuve à chalon en 84" ouah super, 2 ans après la circulaire dis donc...sacré plébiscite les enfants. effectivement c'était un démarrage sur les chapeaux de roue.
 
Non, c'est vraisemblablement et de tous les témoignages qu'on a, pas du tout comme ça que les choses se sont passés., penser le contraire, c'est de la méthode Coué à ce niveau. Donc oui, c'était marginal. Complètement marginal et ça l'est resté un moment.
 
Par contre, que ça ait été le déclencheur, ça, oui, je veux bien y croire, mais encore une fois, il a fallu attendre bien plus que 10 ans après cette circulaire pour que ça devienne véritablement répandu. Rome ne s'est pas faite en un jour.
 
Et pour cause, cette circulaire n'etait qu'une lettre de bonne intention et de recommandation, elle n'avait pas force de loi.
 
donc je le redis, faut arreter avec cet argument boiteux du "ça fait 40 ans que les menus de substitutions c'est la norme" C'est complètement faux.
ça faiut juste au mieux 36 ans que l'éducation nationale a préconisé par une circulaire de "tenir compte des coutumes alimentaires familiales, notamment pour les enfants d'origine étrangère" ce qui laisse le champs libre à toutes les interprétations. A noter enfin que cette circulaire ne parle jamais ni de religion et donc encore moins de musulmans.
 
 

 
Puisque d'après toi on sert des menus de substitution depuis des décennies dans les écoles, on devrait assister à une forte croissance de la modération chez les jeunes adultes musulmans français.
 
Il me semble que les évènements et enquêtes des dernières années ne confirment pas vraiment cette tendance.    

Vous nous faites chier avec vos repas de substitution ''religieux''.
 
Que le jour '' végétarien '' tombe le jour du porc et qu'on en parle plus.  
 
Bonus, ce jour végétarien devient gratuit (ou presque) pour l'état.

Tu donnes gratuitement une raison de plus. Pourquoi le faire alors?

 
Donc l'affaire est réglée : étant donné que l'interdiction du porc n'obéit à aucun motif lié à la santé, on peut supprimer les repas de substitution.
 

Vous nous faites chier avec vos repas de substitution ''religieux''.
 
Que le jour '' végétarien '' tombe le jour du porc et qu'on en parle plus.  
 
Bonus, ce jour végétarien devient gratuit (ou presque) pour l'état.

Ce serait le mieux je trouve.

Avec cette logique on accepte alors toutes les demandes.

 
Les chiffres de la rentrée 2018-2019 sur les inscriptions dans les écoles privées juives, c'est assez impressionant, dans certaines écoles Ozar haTorah y'a pratiquement 30% d'élèves en plus

Eh bien tu peux te poser la question de celui qui sera mis à l'amende par ses petits camarades socio-ethno-homogènes parce qu'il n'a pas fait le même choix qu'eux. Pas possible avec un plat unique.

J'ai bien utilisé le terme "préconiser" donc ne cherche pas à me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Après le nombre, on s'en fout. Le fait est que ça existait. Depuis longtemps. Le fait est que certains politiques sur des bases démagos et dégueulasse décident aujourd'hui d'en supprimer, juste pour faire chier les musulmans.

Et le problème ici est qu'au lieu de dénoncer ces actes anti-musulmans, tu préfères minimiser le problème.

Ouais, soit c'est une recommendation. Mais ça ne réponds pourquoi il faudrait revenir sur ce qui s'est établi? Qu'est-ce qui sera mieux en étant exclusif?

 
J'ai pas dit qu'il fallait revenir dessus le fait de faire plusieurs menus. C'est à minima un progrès sanitaire et social. Ce que je trouve être régressif c'est que ce soit des menus confessionnels.

Perso y'avait pas de choix multiple, je ne bouffais à la cantine que le jour de la poiscaille, et il ne serait jamais venu à l'idée de les parents de demander ou revendiquer quoique ce soit.
Et j'ai pas le souvenir que ça posait problème aux musulmans/juifs.
C'était comme ça, et les gens s'adaptaient.
 
Et le vrai problème pour moi, il est là.
Aujourd'hui, on trouve normal de mettre en avant sa pratique religieuse pour demander des ajustements. En acceptant, on cautionne cette démarche qui n'a pas sa place dans notre pays.

Perso y'avait pas de choix multiple, je ne bouffais à la cantine que le jour de la poiscaille, et il ne serait jamais venu à l'idée de les parents de demander ou revendiquer quoique ce soit.
Et j'ai pas le souvenir que ça posait problème aux musulmans/juifs.
C'était comme ça, et les gens s'adaptaient.

Et le vrai problème pour moi, il est là.
Aujourd'hui, on trouve normal de mettre en avant sa pratique religieuse pour demander des ajustements. En acceptant, on cautionne cette démarche qui n'a pas sa place dans notre pays.

1/Quand j'étais gamin, j'ai jamais entendu qqn se moquer parceque tu prenais un plat ss porc. Moi mm j'aimais pas le porc à l'époque et on m'a jamais emmerdé pour ça.
2/La logique du truc c'est comme tu te fais harceler parceque tu es différent alors autant gommer cette différence. Quelle courage! Ce ne serait pas les mecs qui t'harcèlent le problème déjà?
Un gamin va tjrs trouver qqch pour te harceler.

Je suis de 1971 et j'ai toujours vu un menu sans porc.
 
Enfin en gros on mangeait des bonnes côtes de porc et les autres avaient droit à un oeuf dur, je peux vous dire que je les enviais pas.

la viande rouge est mauvaise pour la sante
cf. rapport OMS

 
non il y a plutôt des musulmans qui font chier les musulmans parfaitement intégrés en France. et les musulmans parfaitement intégrés à notre société sont souvent les plus virulents quand ils voient d'autres musulmans abuser dans leur comportement  en se servant de leur religion et d'une soi-disante islamophobie.