Reprise du message précédent :

 
[HS]
désolé, mais la question me taraude depuis trop longtemps
 
le A+ tu le tappes à chaque fois?

 
parce que ce genre de cinglé aime bien taper sur les putes donc il ira plutôt le soutenir
 
(edit : et sa photo n'a pas été publiée, donc à moins qu'il se balade avec un écriteau à son nom, ça doit encore aller, puis sérieux, je doute que dans 2 semaines, 1% des lecteurs du matin se rappellent son nom... franchement, faire tout un pataquès pour ça... puis monter sur ses grands chevaux en parlant de ceux qui trouvent ça pas si grave carrément en cautionneurs de lynchages et pendaisons, c'est pas super fin)

 
oui et c'est presque devenu un reflexe
 
A+

 
d'accord
 
[/HS]
 
Edit : moi je vais dormir     tout le monde

Bon en tout cas, c'est dommage, j'apprends l'existence de ce site à sa fermeture!    
 
enfin, on va pas faire les étonnés, la liberté d'expression a le vent en poupe ces temps-ci!

Ben moi j'écoute du heavy metal(pas seulement mais bon), j'ai joué aux RPG (j'ai plus le temps maintenant), je joue aux jeux vidéos (CS, Day of Defeat, Diablo2, Aliens vs Predator), j'aime bien les films fantastique/horreur...
...Mais j'ai jamais voulu tuer personne, ni faire de messes sataniques ou ouvrir le chat de la voisine pour voir comment sont ses boyaux.
La seule influence qu'ont les jeux vidéos sur moi c'est que ça me prend du temps.

Je vous énonce ce qui me dérange avec cette histoire. Etant vieux (30 ans je le rappelle et ça a son importance), j'ai connu une vie d'ado sans le web et une vie d'adulte avec le web. Bref si on voulait voir un film de cul, fallait payer. On voulait un jeu vidéo, fallait payer. Les choses gratuites étaient rares.
 
Aujourd'hui, Internet est très majoritairement gratuit et tout est à portée de clics. Pour certaines choses c'est génial de voir des passionnés (j'en fais partie) s'investir pour les autres sans que le visiteur ne paie quoi que ce soit. Pour d'autres ça me dérange réellement. Que le mec fasse un jeu de gestion de putes comme on fait un jeu de rôle, qu'il le fasse, c'est son droit. Mais qu'il fasse payer l'accès au site comme on paie pour acheter le matériel nécessaire pour jouer à un jeu de rôle qui permettrait de se prendre pour un maquereau qui gère des putes. Les mecs qui ont une carte bancaire pour payer sont quand-même pas des ados ou des gamins dont l'éducation est pas finie. Evidemment il y aura des cons adultes qui auront une carte de crédit et qui ne comprendront pas le but d'un tel site tel que l'auteur l'entend. M'enfin avouez qu'un site payant est quand-même moins accessible à des gosses.
 
Je n'étais pas dans cette mentalité et cet état d'esprit il y a 3 ans. Ce qui a changé ? J'ai des gosses. C'est déjà dur de les éduquer dans le respect sans la télé et le web mais alors avec les deux, c'est loin d'être simple. Je comprends que je peux heurter les inconditionnels de la liberté numérique ou de la liberté tout court mais je parle aussi en connaissance de cause.
 
Les lois numériques et restrictions à la liberté d'expression me font aussi peur qu'à vous vu que je gère un site web pas trop mal fréquenté sur lequel les gens peuvent s'exprimer librement. Tiens à ce propos encore un exemple des limites à mettre à la liberté. Au départ sur mon site les visiteurs pouvaient poster des commentaires sans devoir s'inscrire. Je le voulais car je trouve que s'inscrire sur un site d'informations est chiant surtout que t'en retires rien en retour. Ben vu les débordements de visiteurs tenant très fort à leur liberté d'expression (injures et autres) on a été obligé d'instaurer un système de compte et d'inscription pour pouvoir bannir les indésirables.  
 
J'espère m'être fait un peu mieux comprendre... En gros je suis pour la liberté d'expression du moment qu'elle est accessible à ceux capables de la comprendre et pas accessibles à des esprits innocents, en l'occurence des enfants...

 
ben +1. Ca m'a jamais influencé non plus. Je dis pas que ça influence tout le monde mais ça influence certains et même un peu tout le monde.
 
Je me souviens qu'après deux heures de need for speed, j'avais envie de prendre la Nissan GTI 16s de mon père et foncer à donf avec    
 
mais je l'ai jamais fait    Par contre je suis qu'il y en a qui le font.

Ah ? Tu te considères vieux à 30 ans ? Moi j'en ai 32 et j'ai 3 gosses (2 filles et un garçon de 2 mois) et à la limite je préfèrerai que mes gosses tombent sur un site comme Puteland qui n'est qu'un jeu virtuel plutôt qu'un de ces sites où il y a des vraies photos de VRAIES scènes de sexe et où l'image de la femme et des relations sexuelles est VRAIMENT dégradée et  dégradante.
Au moins avec le jeu virtuel je pourrais leur expliquer que ce n'est q'un jeu à l'humour douteux certes mais qui sera moins choquant.

 
non je me sens pas vieux mais aux yeux de certains ici, je passe pour un vieux con    
 
le site puteland est ptet en effet moins grave que les sites de culs quoique comme j'ai dit du texte peut avoir pas mal d'effets pervers aussi. En fait je dénonce ces sites que je considère "malsains" et accessibles à n'importe qui. C'est comme avoir une chaîne X par satellite sans payer l'abonnement...

j'appel ca des abrutis qui feraient mieux de s'attaquer aux vrais problemes qu'a des conneries comme ca, ce que je deteste dans ce mouvement (outre leur nom pitoyable) c'est leur facon de vouloir a tout pris faire parler d'elles

 
Il n'est pas pitoyable, il est incohérent : les chiens de garde ne musèlent pas les gens.

je le trouve tellement vulgaire je trouve que ca va tres mal avec le fait de vouloir proteger la femme

Tu dois adorer "Ni putes, ni soumises" alors

Influencer est un bien grand mot... Et dans quelles proportions par rapport au nombre de joueurs ? Les gens qui commettent des actes irréparables sont toujours perturbés à la base. Que ce soit l'ado qui a poignardé sa copine en prétendant avoir été "influencé" par le film Scream ou le couple qui en 95 fit une virée infernale à travers Paris au cours de laquelle ils ont tué un chauffeur de taxi et un policier (si je me souviens bien) et qu'après les journaleux ont dit qu'ils avaient été inspiré par Tueurs Nés le problème est le même : il y a toujours besoin de trouver un bouc émissaire et on prend trop souvent le plus facile et le plus évident... C'est pas comme ça que la société avancera.

bah c pas mieux, du meme genre quoi

arrêtez ou j'appelle isabelle
 
A+

 
je pense pas avoir été aussi loin dans la notion d'influencer. Là tu déformes limite mes propos.
 
Mais il arrive souvent que des gosses après avoir vu un film ou un D.A. violent jouent à la guerre et ça peut parfois se terminer en coups. Viens pas dire que tu l'as jamais vécu dans ton enfance.
 
bon vé me coucher  

Oui l'écrit peut être parfois plus fort que des images mais bon vu l'appétit des "jeunes" pour la lecture... Surtout si ce sont des loustics qui cherchent un site de fesses (en matière de libido ado de tte façon ils trouveront tjrs de quoi alimenter leur quête d'images hots). De toute façon nous ne pouvons pas TOUT contrôler dans l'éducation de nos enfants, nous ne pouvons pas les protéger de tout les choses malsaines ou qui ne sont pas de leur âge. La seule chose que l'on puisse faire est de leur expliquer pour que EUX sachent se "protéger" et ne pas être victimes des mauvais penchants de notre "beau" monde.

Loin de moi l'idée de vouloir déformer tes propos même si ma réponse a pu te laisser croire ça.
Oui bien sûr que dans mon enfance quand je voyais un film de Bruce Lee je me mettais après à pousser des cris et taper mon frangin mais sans réelle intention de lui faire mal. Maintenant les jeux vidéos n'ont jamais eu cette influence sur moi ou sur des gamins de mon entourage...
Il est dans la nature de l'enfant de se chercher un ou des modèles que ce soit Ivanohé ou Thierry la Fronde (il y a longtemps )ou Yugi-Oh et cie. Les années passent les modèles changent mais ce qui comptent ce sont les valeurs véhiculées.(d'ailleurs ça m'en a dégouté du film Scarface vénéré par les petites frappes qui jouent aux durs dans les cours de récré)

=>
 
(a lire pour plus tard. )

 
j'ai posté aussi dans le topic suisse
 
  http://forum.hardware.fr/forum/post=15469&cat=13&page=57&subcat=#t3690932
 

je suis d'accord avec pentier et printf (pour une fois )
 
et j'aimerais en profiter pour essayer d'elever le debat (en toute modestie)
je pense qu'avec internet on met en evidence un phenomene de plus en plsu important de notre société, a savoir l'egoisme de tous (moi y compris) face a la necessité d'avoir a gerer la masse
je m'explique:
le role principal des religions et de la politique c'est de gerer notre société, qu'elle soit judeo-chretienne ou papou, c'est le meme principe, on definie des lois, ces lois n'ont pour seul but que de definir des garde-fou afin de preserver la société, et de l'empecher de disparaitre
 exemple: on interdit la viande de porc car le tenia + la chaleur peut decimer tout un peuple
 
face a ces principes, aujourd'hui on voit de plus en plus d'egoisme, genre moi ca me plait, donc on ne doit pas l'interdire
et je ne parle pas de la montée du communautarisme qui a lui seul exige un debat
 
bref ce que je veux dire, c'est qu'il faut arreter d'exiger la liberté pour soi en refusant de prendre en compte le fait que cette liberté peut etre une contrainte pour son voisin, et j'utilise le mot "contrainte" dans le sens le plus general, cette contraite pouvant aller jusqu'a la privation pure et simple de liberté
 
internet est devenu un element primordial de toutes les societes sur cette terre, il faut donc faire attention a ce qu'il reste un element d'evolution, et non un element de destruction
or pour ca, il faut gerer la masse, avec ses contraites
biensur qu'un jeu sur les putes a 1000 fois moins d'importance qu'un site porno ou pire, un site raciste, mais il ne faut jamais oublier l'effet progressif des choses, aujourd'hui on laisse passer ca, demain on laissera passer un jeu un peu plus osé (ex:sur les pedophiles), apres demain, un jeu encore plus osé, et puis un jour on se reveille avec un jeu sur auchwitz, et on trouvera des gens pour defendre ce site au nom de la liberté d'expression et de l'anteriorité face a un jeu un tout petit peu moins osé
 
bref: pour moi, il faut faire attention a l'evolution douce, celle qui permet en douceur de passer de kenedy a bush sans se rendre compte qu'on est passé de la democratie au sectarisme
on est passé du scandale du genou d'une presentatrice a la tv, a la diffusion d'extrait de scenes porno a peine floutté, dans des reportages, et tout ca en douceur
 
pour moi, les regles ne sont pas forcement agreables, mais elles sont necessaires, et internet va creer ces regles, biensur au debut, ces regles sont repressives, mais il faut comprendre qu'avec le temps meme les regles vont evoluer et s'adoucir
en attendant, chacun doit comprendre qu'on doit rester vigilant a toutes les formes de derives, mais surtout a celles qui se font en douceur, etapes par etapes: ce sont les pires
 
bref le gars a ete au dela d'une certaine limite (pour notre société) il doit en payer le prix, et prendre ses responsabilités  
et ceux qui le defendent au nom d'une certaine liberté (qui n'est rien d'autre qu'egoiste), doivent reflechir aux consequence sur les masses, et surtout ne pas oublier que 10 individus intelligents ca se gere facilement, 1 million d'individus intelligent c'est tres con

Ouaip ! Fermer, pas fermer ? Ca fait quelques milliards d'êtres humains virtuels (outch...) qui ont été flingués avec CounterStrike et j'en passe, mais ca a pas trop ému les chiennes de garde. En plus, leurs époux ont des responsabilités sociales qui remplissent leurs assiettes et leurs troussses de maquillage.
 
Enfin, moi, ce que j'en dis...
 

Au lieu de te lamenter, tu ferais mieux de t'asseoir avec tes deux filles et leur expliquer ce qui est important de comprendre avec un site pareil : trafic d'êtres humains, violence, demonisation de individus et tout ce qui s'en suit.  
 
Mais bon, a toi de voir comment tu entends exercer ton rôle de parent...
 
Et puis de toute facon, à partir du moment où tes filles t'entendent dire que tu es vieux jeu, ben tes deux filles se feront leurs propres opinions avec leurs copains/copinesou d'autres personnes (profs, autres parents...) et le moment venu, faut espérer qu'elles gèreront la question par elles-mêmes. Sinon, c'est à désespérer...

Cette histoire est lamentable. Que l'on trouve ce genre de jeu ignoble, malsain, immoral, ..., cela se comprend. Qu'on justifie les préjudices causés à l'auteur du site avec des pseudo-raisons morales et des pseudo-raisons scientifiques, c'est le comble de l'hypocrisie. Pour l'instant, la seule violence avérée qu'aura causée ce site, c'est bien celle qui s'est déchaînée contre son auteur. Les putes de garde et autres consoeurs peuvent être satisfaites: une fois de plus, elles montrent qu'elles ne sont qu'un ramassis de folles hystériques, même pas dignes d'être qualifiées du nom de femmes. A vomir.

le forum des connes de garde me donne kke peu envie de psychopater des donzelles au hasard.
il faut fermer ce forum, il a une trop mauvaise influence sur moi.

 
+1
A chaque fois que, d'une manière ou d'une autre, je prends connaissance des propos et positions de ces dégénérées, des envies de meurtres me prennent. Cette association est un danger pour la paix sociale.

Assez étonnant, cette jouissance malsaine dont font preuve les chiennes de garce sur leur forum...

elles sont gouvernées par leur utérus.

Prorel il est vrai que ton discours n'est pas dénué de bon sens et les exemples que tu donnes montrent combien la société peut passer d'un extrême à un autre (du genou d'une speakerine aux images porno ou ultra violentes non floutées) mais il semble que ce soit un travers humain inhérent à notre société. Ces dernières années ça a été l'escalade vers plus de libéralisme moral et maintenant il semblerait que l'on soit arrivé au point culminant où l'on redescendre/remonter (?) vers un certain puritanisme, une certaine moralité qui ira jusqu'où, ça on ne peut le prédire.

 
je ne me sens pas vieux loin de là. Mes filles sont encore trop petites pour leux expliquer ça. Je suis encore très jeune dans ma tête mais je constate une chose : en vieillissant on prend conscience de certaines choses qu'on ne saisit pas quand on en a 20. C'est la raison pour laquelle je mets mon âge.
 
Pour mes filles, je les éduque dans le respect de l'autre, des autres enfants et des animaux aussi. Elles sont cruelles envers mes chats par exemple (par jeu) et je leur explique que ce n'est pas forcément un jeu pour les chats, etc.
 
Je ne me lamente pas, je suis juste angoissé de voir ce qu'Internet devient. Une poubelle comme ce que nous avons fait de notre planète... Internet était beau il y a 5-6 ans, là c'est de plus en plus un reflet malsain de notre société.

 
 
tiens donc, faut respecter les règles mais dans le même temps tu donnes plus d'importance à la morale qu'à la loi ?    
 
Si le site à fermer c'est du fait du comportement de cowboys justiciers de qq journalistes et politiques, aucunement du fait d'une condamnation (à ma connaissance ses détracteurs reconnaissant qu'il n'avait même rien d'illégal)
 
ne critique pas trop le sectarisme de Bush, je suis sûr que tu lui trouverais qq avantages

Internet n'est que le reflet virtuel de notre société et sa "dégradation" ne date pas d'il y a 5-6 ans... Car il y avait déjà des sites pornos à cette époque et aussi ses déviances (pédophilie, zoophilie, racisme, etc...) tout moyen de communication de masse (internet, journaux, radio, télé, et même le minitel) est souvent détourné par des individus malsains qui veulent en profiter pour diffuser leurs idées, opinions et perversions. C'est triste mais c'est comme ça.  
C'est ainsi que je suis devenu misanthrope...

aah j'arrive après la bataille  
 
bon je me contenterais de dire que le gars fait un site et après ne se sent pas capable de l'assumer (perso j'aurais eu la réaction inverse, à savoir le garder ouvert coûte que coûte malgré la censure)
 
Ceci dit puiqu'il n'avait pas le courage d'assumer son identité, il pouvait très bien ne pas remplir avec exactitude les infos lors de l'enregistrement du domaine    . Bref il a qd même donné le bâton pour se faire battre amha
 
PS : je trouvais ce site un peu lourd mais je suis par principe contre la censure.  

tiens, une reflexion idiote, ca manquait

 
(bon je vais paraphraser un peu madwolfen   )
 
effectivement je suis sur le net depuis la même période que toi à peu près. et depuis je trouve aussi que c'est devenue une poubelle... commerciale.  
Des site limites, il y en a toujours eu depuis le début, c'est le corollaire inévitable d'une liberté d'expression à l'américaine (n'oublions pas les origines).

 
tout à fait d'accord avec toi. Mais Internet était nettement moins accessibles aux masses à l'époque. Je sais ce qu'il va devenir je ne me fais pas d'illusions là-dessus. C'est un média fabuleux et dangereux comme la télé mais puissance 1000.
 
Le 1er avril, moi et un autre webmaster connu ici avons lancé un poisson d'avril qui en une journée a été publié aux quatre coins du monde et même par le site Internet que nous citions en source. C'est là que ça fait peur. La télé, en regardant les infos, t'espères que le journaliste a fait un minimum son travail de vérification et recoupement, ce qu'ils font dans la majorié des cas. Sur le web tu peux lire et avaler des couleuvres car ceux qui véhiculent l'information sur le web ne sont pas des professionnels de l'information mais des journaliste en herbe ou de simples internautes. Là est le danger... Internet est accessible à tous comme la télé sauf que sur le web tout me monde peut devenir acteur dès qu'il se connecte. On passe sur le web plus facilement qu'on ne passe à la télé. C'est génial et puissant mais à la fois dangereux et pervers.

Mais peut être que cela amènera les gens à prendre les infos avec plus de circonspection.
De toute façon l'information de n'importe quelle source (presse, TV, témoins,...) qu'elle vienne doit TOUJOURS être prise avec prudence et précautions.
Un jour lors d'une formation nous avions fait un petit exercice :
Tout le monde est sorti de la salle sauf un à qui le formateur a filé un article de journal de 7-8 lignes à lire. Ensuite il a fait entrer un premier gars à qui celui qui avait lu l'article a raconté ce qu'il avait lu. Puis un second est entré et celui précédemment entré a, à son tour, raconté l'histoire qui venait de lui être narrée sans que le lecteur de l'article puisse corriger ou faire de commentaires. Et ainsi de suite chaque nouvel entrant se faisait raconter l'histoire à haute voix par celui qui l'avait précédé dans la salle.
L'exercice fut édifiant. Rentré parmi les premiers j'ai vu comment, au fur et à mesure des entrées, l'histoire de départ était déformée. A la fin, l'article de départ fut lu à haute voix par le formateur. Je peux vous dire que les faits avaient été largement interprétés et déformés.
Ne croyez pas que les journalistes soient à l'abri de ce genre de déformations car eux en plus arrangent les faits pour faire passer leurs idées et avis quand ce n'est pas pour faire du sensationnel.

entièrement d'accord mais avoue que le web est nettement plus dangereux à ce niveau. Monter un site web ressemblant à un site pro demande quelques jours et très très peu de moyens. Essaie de monter une chaîne de télé pro avec peu de moyens en quelques jours, c'est impossible.
 
C'est là pour moi le danger du web. Tout le monde peut monter ce qu'il veut en peu de temps. C'est génial pour la créativité et la liberté d'expression mais il faut et faudra en assumer les dérives d'individus malsains et désaxés qui ne feront rien d'illégal au yeux de la loi mais moralement seront toujours à la limite. La différence par rapport à la vie normale on va dire c'est que du jour au lendemain son audience passe de quelques individus à virtuellement des milliards de personnes qui pourront être touchées par leurs sites webs malsains.
 
PS : chouette débat au passage

 
C'est son opinion et si je devais compresser mon point de vue en deux mots je dirais la mème chose .