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Auteur Sujet :

44 propositions du MEDEF pour moderniser le code du travail

n°2300275
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-03-2004 à 13:49:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

C'est un autre débat, tu va pas empecher les gens de procréer alors que pour la plupart c'est leur but dans la vie.


Z'ont qu'à chger de but. Moi mon but ds la vie c'était de me vautrer ds des montagnes de coke en me tapant des wagons de putes, et je fais pas un fromage parce que j'ai dû revoir mes ambitions à la baisse :o

mood
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Posté le 19-03-2004 à 13:49:06  profilanswer
 

n°2300284
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 13:50:16  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Et puis spa bien d'avoir une vision manichéenne de la géographie politique.
 
C'est voulu néanmoins afin que les gens passent leurs temps à se taper les uns sur les autres au lieu de réfléchir communément...
 
"Diviser pour mieux régner"...
 


selon toi de quel pays la france devrait s'inspirer pour sa politique ?
Quel est le pays qui represente le + tes idéos (politique applicable en france)


---------------
Genre !
n°2300286
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-03-2004 à 13:50:23  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Z'ont qu'à chger de but. Moi mon but ds la vie c'était de me vautrer ds des montagnes de coke en me tapant des wagons de putes, et je fais pas un fromage parce que j'ai dû revoir mes ambitions à la baisse :o


[:roi]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°2300289
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 13:50:27  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
quels sont tes valeurs toi que tu défends ?


 
- Travail rémunéré à sa plus juste valeur.
- Mérite.
- Libéralisme politique (Voltaire).
- Contre le néo-féodalisme des grands groupes financiers.
- A tout pouvoir, il faut un contre-pouvoir.
- Respect de mon prochain.
 
(J'en ajouterai au besoin)...


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 17:29:21

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300307
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 13:53:36  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
- Travail rémunéré à sa plus juste valeur.
- Mérite.
- Libéralisme politique (Voltaire).
- Contre le néo-féodalisme des grands groupes financiers.
- Respect de mon prochain.
 
(J'en ajouterai au besoin)...


comment tu détermines la valeur d'un travail ?


---------------
Genre !
n°2300332
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 13:57:39  profilanswer
 

chimere a écrit :


comment tu détermines la valeur d'un travail ?


 
C'est plutôt la valeur du salaire.
Un salaire suffisant pour vivre de manière à peu près décente, selon sa qualification et un travail accompli...
 
Un Bac + 5 au smic (véridique) c'est de l'exploitation.
 
La mise en concurrence mondiale, tirant la social vers le bas au nom du libre-échangisme, pour engraisser quelques gros actionnaires parasites n'est pas pour moi un système viable et capable de développement.
 
Ces gars là mérite la mort. Desfois je regrette qu'Action Directe ne soit plus...


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:08:29

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300335
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 13:58:37  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
et jospin faisait partit des jeunesses communistes ...  
 :whistle:  


 
Heu non c'est Chirac qui était aux Jeunesses Communistes.
 
Jospin c'était pire [:joce]
C'était un lambertiste (qui faisait de l'entrisme au PS).


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300340
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 13:59:05  profilanswer
 

chimere a écrit :


comment tu détermines la valeur d'un travail ?

et toi? :)
argumente un peu au lieu de ne faire que poser des questions sans jamais te mouiller... [:itm]
c'est ca etre de droite:  
ne rien proposer de concret de peur de passer pour un idealiste cul-cul et desuet?
ne faire que casser toute aspiration a quelque chose de plus humain?
ne voir de qualité qu'a ce qui genere du fric, qui est utile?
etre condescendant et mesquin?
ne faire que des calculs d'apoticaires?
 
elle est ou la politique dans tout ca? [:drwatson]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300341
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 13:59:12  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
C'est plutôt la valeur du salaire.
Un salaire suffisant pour vivre de manière à peu près décente, selon sa qualification et un travail accompli...
 
Un Bac + 5 au smic (véridique) c'est de l'exploitation.
 
La mise en concurrence mondiale, tirant la social vers le bas au nom du libre-échangisme, pour engraisser quelques gros actionnaires parasites n'est pas pour moi un système viable et capable de développement.
 
Ces gars là mérite la mort. Desfois je regrette qu'Action Directe n'est plus...


 
oui ca existe les bac +5 au smic
ca existe aussi les bac +2 payer 35ke
 
tu répond pas vraiment a ma question la


---------------
Genre !
n°2300347
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-03-2004 à 14:00:10  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
C'est plutôt la valeur du salaire.
Un salaire suffisant pour vivre de manière à peu près décente, selon sa qualification et un travail accompli...
 
Un Bac + 5 au smic (véridique) c'est de l'exploitation.
 
La mise en concurrence mondiale, tirant la social vers le bas au nom du libre-échangisme, pour engraisser quelques gros actionnaires parasites n'est pas pour moi un système viable et capable de développement.
 
Ces gars là mérite la mort. Desfois je regrette qu'Action Directe n'est plus...


 
c'est vrai et faux.. parce que faire des études qui ne servent à rien et demander un salaire elevé après..
Dans l'absolu, ce n'est pas le niveau d'étude mais l'enrichissement apporté je pense qui compte

mood
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Posté le 19-03-2004 à 14:00:10  profilanswer
 

n°2300348
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 14:00:17  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

et toi? :)
argumente un peu au lieu de ne faire que poser des questions sans jamais te mouiller... [:itm]
c'est ca etre de droite:  
ne rien proposer de concret de peur de passer pour un idealiste cul-cul et desuet?
ne faire que casser toute aspiration a quelque chose de plus humain?
ne voir de qualité qu'a ce qui genere du fric, qui est utile?
etre condescendant et mesquin?
ne faire que des calculs d'apoticaires?
 
elle est ou la politique dans tout ca? [:drwatson]


 
toi je te parlerais quand tu te seras calmé
au moins avec kman c est interessant de communiquer, tu sais parler sans insulter.
Tu y arriveras bientot


---------------
Genre !
n°2300352
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:00:24  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
oui ca existe les bac +5 au smic
ca existe aussi les bac +2 payer 35ke
 
tu répond pas vraiment a ma question la


 
Attends tu te fous de moi ? Formule des questions précises [:le kneu]
 
Pour moi il est "légitime" de penser que quelqu'un qui s'est donné du mal (mérite) dans les études ait un avantage.
 
Par contre je suis absolument contre les réseaux cooptatifs lors du recrutement ou de l'évolution...


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:02:33

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300356
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:00:57  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
toi je te parlerais quand tu te seras calmé
au moins avec kman c est interessant de communiquer, tu sais parler sans insulter.
Tu y arriveras bientot

tu te defiles encore sans repondre... :pfff:


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300362
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:01:55  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Attends tu te fous de moi ? Formule des questions précises [:le kneu]

il a rien a dire a part casser ce qui lui semble etre trop de gauche.
remarque bien qu'il ne propose strictement rien depuis le debut, il ne fait que se foutre de ce qui est trop pas comme lui depuis le debut... :D


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300367
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-03-2004 à 14:02:13  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
toi je te parlerais quand tu te seras calmé
au moins avec kman c est interessant de communiquer, tu sais parler sans insulter.
Tu y arriveras bientot


 
tu communiques pas vraiment pour moi.. tu absorbes plus que ne communiques

n°2300369
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:02:27  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
C'est plutôt la valeur du salaire.
Un salaire suffisant pour vivre de manière à peu près décente, selon sa qualification et un travail accompli...
 
Un Bac + 5 au smic (véridique) c'est de l'exploitation.
 
La mise en concurrence mondiale, tirant la social vers le bas au nom du libre-échangisme, pour engraisser quelques gros actionnaires parasites n'est pas pour moi un système viable et capable de développement.
 
Ces gars là mérite la mort. Desfois je regrette qu'Action Directe n'est plus...


 
C'était le bon temps des assassinats politiques [:itm]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300377
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:03:37  profilanswer
 

printf a écrit :


 
C'était le bon temps des assassinats politiques [:itm]


 
Au moins y'avait une responsabilisation :o...
(nostalgie :sweat:) [:itm]


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:03:48

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300402
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:06:56  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Au moins y'avait une responsabilisation :o...
(nostalgie :sweat:) [:itm]


 
Nostalgique d'une époque que tu n'a pas connu [:meganne]
 
Moi je regrette le GUD et Occident :sweat:


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300410
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 14:07:43  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Attends tu te fous de moi ? Formule des questions précises [:le kneu]
 
Pour moi il est "légitime" de penser que quelqu'un qui s'est donné du mal (mérite) dans les études ait un avantage.
 
Par contre je suis absolument contre les réseaux cooptatifs lors du recrutement ou de l'évolution...


 
ma question c est comment tu valorises le travail ?
 
et les diplomes ca veut rien dire ca dépend de l'expérience professionnelle, de la motivation, de la personne !


---------------
Genre !
n°2300432
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:09:54  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
ma question c est comment tu valorises le travail ?
 
et les diplomes ca veut rien dire ca dépend de l'expérience professionnelle, de la motivation, de la personne !

et TOI, tu le valorises comment TOI?
par rapport a ce qu'il rapporte a sa société, a l'enregie qu'y depense la personne, a la penibilité de la tache?
mouille toi un peu bordel et arrete ton judo verbeux a la con pour changer! [:xam hot]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300435
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:10:22  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
ma question c est comment tu valorises le travail (1) ?
 
et les diplomes ca veut rien dire ca dépend de l'expérience professionnelle, de la motivation, de la personne !(2)


 
1) Je comprends pas.
2) Ca rejoint ma pensée sur le mérite et l'évolution.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300444
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 19-03-2004 à 14:11:44  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
1) Je comprends pas.
2) Ca rejoint ma pensée sur le mérite et l'évolution.
 


 
tu dis que tu veux qu'une personne soit payé selon sa juste valeur
 
c est assez subjectif, ca dépend de bcp de parametres (diplome, experience, motivation, ect ..)
 
de quoi dépend pour toi sa juste valeur ?


Message édité par chimere le 19-03-2004 à 14:12:21

---------------
Genre !
n°2300455
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:13:05  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
tu dis que tu veux qu'une personne soit payé selon sa juste valeur
 
c est assez subjectif, ca dépend de bcp de parametres (diplome, experience, motivation, ect ..)

youhou, ca continue... [:bigbrother01]
 
de l'art de ne parler que pour rien dire sans jamais se risquer dans quoi que ce soit... [:tartragnan]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300490
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:16:14  profilanswer
 

chimere a écrit :


 
tu dis que tu veux qu'une personne soit payé selon sa juste valeur
 
c est assez subjectif, ca dépend de bcp de parametres (diplome, experience, motivation, ect ..)
 
de quoi dépend pour toi sa juste valeur ?


 
Tout ça oui...
Et pas seulement pask'il-a-fait-la-même-(grande)-école-que-moi... [:kfman]


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:17:27

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300496
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:17:36  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Tout ça oui...
 
Et pas seulement pask'il-a-fait-la-même-grande-école-que-moi...


 
Il y a également les compétences, le relationnel, etc.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300502
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:18:20  profilanswer
 

printf a écrit :


 
Il y a également les compétences, le relationnel, etc.


 
On est d'accord là dessus, c'est un tout...
Une vision pragmatique en somme...


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:18:55

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300513
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:19:32  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
On est d'accord là dessus, c'est un tout...
 


 
Donc tu es d'accord qu'un bac+5 incompétent et antisocial puisse être mal payé (je ne dis pas bien sûr que c'est le cas de la personne dont du parles).


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300519
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:20:10  profilanswer
 

printf a écrit :


 
Donc tu es d'accord qu'un bac+5 incompétent et antisocial puisse être mal payé (je ne dis pas bien sûr que c'est le cas de la personne dont du parles).


 
Disons que je pourrais le comprendre... [:itm]
C'est ton cas [:ddr555] ?


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:20:50

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300526
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:21:05  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Disons que je pourrais le comprendre... [:itm]
C'est ton cas [:ddr555] ?


 
ça revient au même, en fait [:spamafote]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300527
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:21:36  profilanswer
 

printf a écrit :


 
ça revient au même, en fait [:spamafote]  


 
Ke quoi ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300528
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:21:38  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Disons que je pourrais le comprendre... [:itm]
C'est ton cas [:ddr555] ?


 
Si c'étais mon cas je ne serais pas en train de parler de ça je crois [:meganne]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300531
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:22:02  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Ke quoi ?


 
entre "le comprendre" et "être d'accord".


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300538
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-03-2004 à 14:22:35  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Disons que je pourrais le comprendre... [:itm]
C'est ton cas [:ddr555] ?

je pense que rien que le temps passé a s'emmerder a etudier vaut deja un bonus non compressible au niveau du salaire... :o
et pourtant chui juste au niveau bac tout court... :ange:  
cela dit, je pense que l'XP et les qualités persos doivent permettre de compenser les diff de niveau scolaire. :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2300543
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:22:50  profilanswer
 

printf a écrit :


 
entre "le comprendre" et "être d'accord".


 
Tu veux en venir où ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°2300548
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:23:46  profilanswer
 

XaMotH a écrit :

je pense que rien que le temps passé a s'emmerder a etudier vaut deja un bonus non compressible au niveau du salaire... :o
et pourtant chui juste au niveau bac tout court... :ange:  
cela dit, je pense que l'XP et les qualités persos doivent permettre de compenser les diff de niveau scolaire. :o


 
Exactement.
(sauf qu'après le bac on ne parle plus de niveau "scolaire" ).


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300553
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:24:29  profilanswer
 

kfman a écrit :


 
Tu veux en venir où ?
 


 
Heu non, laisse tomber :D
Je croyais que tu chipotais sur un détail.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300561
bichoco
Posté le 19-03-2004 à 14:25:20  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Z'ont qu'à chger de but. Moi mon but ds la vie c'était de me vautrer ds des montagnes de coke en me tapant des wagons de putes, et je fais pas un fromage parce que j'ai dû revoir mes ambitions à la baisse :o


 
 
ca ca fait parti des rêves d'1 peu tt le monde mais bon... :/

n°2300564
printf
Baston !
Posté le 19-03-2004 à 14:26:11  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
on parle de moi ? :D


 
T'es un bac+5 au SMIC ou un ancien d'Action Directe ?


Message édité par printf le 19-03-2004 à 14:26:22

---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°2300574
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 19-03-2004 à 14:27:14  profilanswer
 

printf a écrit :


 
Heu non, laisse tomber :D
Je croyais que tu chipotais sur un détail.


 
Néanmoins, je n'accepte aucunement la pression à la baisse parce que le patron dit, en substance:
 
"Ca sera çà, ou alors ton boulot partira chez les Indiens payés 5 fois moins cher..." :o
--> Terrorisme social...


Message édité par kfman le 19-03-2004 à 14:28:41

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
mood
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