Parce que c'est nouveau ?    

 
Quelque part on a jamais connu rien d'autre  

 
Pour être patron (monter une boite avec des employés), faut du pognon à la base. Les équipements indus coûtent la peau des couilles, les locaux aussi, les banquiers ne prêtent qu'aux riches et les aides sont ridicules. Etant donné que plus ça va, et plus les richesses sont détenues par un nombre toujours plus réduit de personnes...
 
printf => oui, mais pour devenir indépendant et bosser seul, t'as pas besoin de 60 000 k? à la base.
 
La France est certes composée d'une écrasante majorité de PME/PMI, mais il faut voir en proportion quel % de la population active est employée.
 

 
Pour être patron (monter une boite avec des employés), faut du pognon à la base. Les équipements indus coûtent la peau des couilles, les locaux aussi, les banquiers ne prêtent qu'aux riches et les aides sont ridicules. Etant donné que plus ça va, et plus les richesses sont détenues par un nombre toujours plus réduit de personnes...
 
printf => oui, mais pour devenir indépendant et bosser seul, t'as pas besoin de 60 000 k? à la base.
 
La France est certes composée d'une écrasante majorité de PME/PMI, mais il faut voir en proportion quel % de la population active est employée.
 

 
ttes les boites sont pas des boites industrielles autant que je sache.. prend une boite d'info qui veut faire un soft basique.. elle a besoin d'un local, de matos (c'est pas le prix du pc monté à montgallet. Maintenant elle doit avoir des employés.. admettons qu'elle embauche un ingénieur disons 0-3 ans d'expérience qu'elle paierait 2500? brut par mois. avec les charges patronales et autres il va couter à l'entreprise 1,5 à 1,8 fois son salaire
2500. Soit 45000? pour un an.. Et ca pour un seul employé..
 
Et le FR pour débuter ? avec tous les frais, le matos, la prospection, les salaires, tu peux compter direct tes 45 000 ? pour monter (et encore...), et au moins autant sous 6 mois, parce que le boulôt ne tombe pas comme ça d'un coup. Sinon les boites pousseraient comme des champignons.
 
Je crois pas que tous les patrons soient nés avec une cuiller en argent, et à un moment donné ils ont pris des risques sur le bien propre.. alors c'est sur des fois que si ils fournissent un boulot à qqn qu'ils respectent, ils ont pas envie que cette personne soit négligeante et profite d'un systeme...
 
C'est vrai, mais dans les activités qui nécessite de l'apport, il faut. Les associés dans ce genre de cas sont de toute façon bien souvent des personnes morales. Je vois plus trop ou l'on voulait en venir maintenant
 
Je ne suis pas pro-patron, ou de droite, mais c'est facile de se mettre du coté du salarie qui a en france beaucoup de protections comparé à un mec qui a envie de monter sa boite, qui crée des richesses, de l'emploi et qui prend des risques.. si sa boite coule, il va pas pointer aux assedics lui..
 
J'ai lu il y a deux jours que des réformes sont *à l'étude* pour offrir un minimum de protection aux jeunes entrepreneurs.

 
C'est généralement vrai, mais pas tout le temps heureusement. Une (très) bonne idée peut parfois suffir

ttes les boites sont pas des boites industrielles autant que je sache.. prend une boite d'info qui veut faire un soft basique.. elle a besoin d'un local, de matos (c'est pas le prix du pc monté à montgallet. Maintenant elle doit avoir des employés.. admettons qu'elle embauche un ingénieur disons 0-3 ans d'expérience qu'elle paierait 2500? brut par mois. avec les charges patronales et autres il va couter à l'entreprise 1,5 à 1,8 fois son salaire  
2500. Soit 45000? pour un an.. Et ca pour un seul employé..  
 
Et le FR pour débuter ? avec tous les frais, le matos, la prospection, les salaires, tu peux compter direct tes 45 000 ? pour monter (et encore...), et au moins autant sous 6 mois, parce que le boulôt ne tombe pas comme ça d'un coup. Sinon les boites pousseraient comme des champignons.
 
Je crois pas que tous les patrons soient nés avec une cuiller en argent, et à un moment donné ils ont pris des risques sur le bien propre.. alors c'est sur des fois que si ils fournissent un boulot à qqn qu'ils respectent, ils ont pas envie que cette personne soit négligeante et profite d'un systeme...  
 
C'est vrai, mais dans les activités qui nécessite de l'apport, il faut. Les associés dans ce genre de cas sont de toute façon bien souvent des personnes morales. Je vois plus trop ou l'on voulait en venir maintenant
 
Je ne suis pas pro-patron, ou de droite, mais c'est facile de se mettre du coté du salarie qui a en france beaucoup de protections comparé à un mec qui a envie de monter sa boite, qui crée des richesses, de l'emploi et qui prend des risques.. si sa boite coule, il va pas pointer aux assedics lui..  
 
J'ai lu il y a deux jours que des réformes sont *à l'étude* pour offrir un minimum de protection aux jeunes entrepreneurs.

 
reply dans quote, cay mäl    
 
1- FR ?
 
Fonds de roulement. Toute la trésorerie que tu dois disposer pour financer au moins le délais entre tes règlements fournisseurs et tes paiements clients ou les traitements des salaires.
 
2-On voulait en venir à : y a pas que des riches qui montent des boites..
 
C'est vrai, mais je voulais plutôt mettre en évidence que c'est soit super risqué, soit que ce sont de petites boites ou le patron ne roule pas en X-5.
 
3- c'est bien çà..
 
Franchement, ça fait 2,5 ans que je bosse. Je me suis retrouvé 2x au chômage.. quand on voit comment ça se passe en général (retraite, précarité, etc..) je vois pas comment on peut avoir envie d'être salarié toute sa vie, à la "merci" du méchant patron qui quoi qu'il arrive nous virera quand il aura plus besoin de nous.. tout ça pour toucher une retraite de merde à la fin (dans le meilleur des cas) Je préférerai monter ma boite, mais quand on voit les difficultés à le faire en France, je trouve ça facile de cracher sur les patrons après..
 
En tant qu'indép. moi c'est tout l'inverse, je me rend compte des nombreux avantages du salariat en France Parce que les entrepreneurs ou les petits patrons, ils la paient souvent assez cher leur indépendance dans un premier temps, et parfois ils la paient cher tout court (suffit d'un imprévu, un sinistre, une connerie pour tout foutre en l'air, c'est parfois plus rapide que ça n'en a l'air).
 
C'est pour ça que je trouve aussi un peu facile de chier sur certains patrons sans avoir réfléchi aux sacrifices et aux investissements financiers et humains derrière.

Vache ca fait peur  
 
Moi qui suit en BTS et donc ammener a allé sur le marché du travail en tant que simple salarié de base ca ne m'enchante pas beaucoup    
 
Voila qui me conforte dans l'idée de mon vote contestataire de dimanche...

Ou alors, ne pas faire des études pour faire des études.. Je pense qu'un bon artisan (boucher, boulanger, etc..) si ca fait du bon boulot et que ca a pas peur de travailler n'est jamais dans la merde (contrairement à un cadre)

Ben justement ce raisonnement d'entreprise est débile...
Les séniors sont ceux qui ont toute la sagesse et l'expérience...
 

 
Le privé, c'est la dictature du court terme. Les senior et leur expérience périmée, on s'en balance.

Je vois rien de choquant dans ces propositions  

 
ce n'est pas a l'entreprise de supporter les choix personnels de leur employés.

 
Le privé, c'est la dictature du court terme. Les senior et leur expérience périmée, on s'en balance.

 
C'est une blague ta réponse j'espère ?? Tu fais comment les enfants si les femmes ne sont pas enceintes ?? TU peux m'expliquer peut etre à tu trouvé une nouvelles solution et tu veux nous en faire part ??

 
Ben le privé peut aller se faire enculer...
 

 
C'est un acte irresponsable de nos jours de faire des enfants.. acte égoiste.. 1 siècle d'industrialisation ont déjà bien mis à mal la planète..

 
le public avec ses gros fainéants nombrilistes

 
le harcelement moral c'est la bonne excuse des salariés qui ont un poil dans la main "vous vous rendez compte, mon patron veux me faire bosser !"
 
quant a l'egalité homme femme, y'a rien de plus ridicule, une bonne remuneration c'est au merite et a la valeur, pourquoi un mec efficace sera payé pareil qu'une tire au flan qui en plus peut tomber enceinte ?
 
et opui, il est evident que la legislation n'est plus adapté au monde du travail actuel, y'a qu'a voir la grille des metier proposé par les differents organismes qui ne represente plus rien de nos jour, donc la reforme par branche est necessaire.

 
sans compter celle qui tombe enceinte expres pour conserver leur poste qui etait normalement suprimé.

 
le harcelement moral c'est la bonne excuse des salariés qui ont un poil dans la main "vous vous rendez compte, mon patron veux me faire bosser !"
 
quant a l'egalité homme femme, y'a rien de plus ridicule, une bonne remuneration c'est au merite et a la valeur, pourquoi un mec efficace sera payé pareil qu'une tire au flan qui en plus peut tomber enceinte ?
 
et opui, il est evident que la legislation n'est plus adapté au monde du travail actuel, y'a qu'a voir la grille des metier proposé par les differents organismes qui ne represente plus rien de nos jour, donc la reforme par branche est necessaire.

Vache ca fait peur  
 
Moi qui suit en BTS et donc ammener a allé sur le marché du travail en tant que simple salarié de base ca ne m'enchante pas beaucoup    
 
Voila qui me conforte dans l'idée de mon vote contestataire de dimanche...

J'sais pas tentes une migration (mais ou   )

 
C'est un autre débat, tu va pas empecher les gens de procréer alors que pour la plupart c'est leur but dans la vie.

 
En Inde cte question

 
C'est un autre débat, tu va pas empecher les gens de procréer alors que pour la plupart c'est leur but dans la vie.

 
A la base la reproduction c'est même l'instinct essentiel au développement de toute vie.
Préservation/reproduction.

 
[HS]
je continuerai pas ce débat qui n'a pas sa place dans ce topic, mais il serait de bon ton que l'instant de survie gagne qqs points de QI afin de se rendre compte du désastre écologique qui se passe sous nos yeux.. et c'est pas détruisant tous les écosystèmes que l'espèce humaine survivra..[/HS]

 
[HS]
je continuerai pas ce débat qui n'a pas sa place dans ce topic, mais il serait de bon ton que l'instant de survie gagne qqs points de QI afin de se rendre compte du désastre écologique qui se passe sous nos yeux.. et c'est pas détruisant tous les écosystèmes que l'espèce humaine survivra..[/HS]