Reprise du message précédent :

 
Pourquoi pas si on baisse dans le même temps , tous les produits de base absolument necessaire . Sinon , ça s'appelle une taxe supplémentaire !!!

 
 
c'est combien le coût d'un bien portant pour la sécu ? Moi j'aurais tendance à dire zéro, voir un chiffre négatif puisqu'il cotise pour un médecin qu'il ne voit jamais. On peut difficilement trouver un meilleur cas pour la sécu.

distribution gratuite de cartouches de clopes, de ricard et de royal cheese pour tout le monde
 
Edit: je remets le lien qui a été delete : http://www.rue89.com/2008/02/27/le [...] ur-la-secu

Dans un sens, ce qu'on peut trouver sur un skyblog n'a en général pas une portée politique trop risquée , malgré un cryptage assez puissant mêlant un langage dérivé du français, des couleurs, et une étrange tendance à écrire une lettre sur deux en majuscule.

Les bien portants comme les fumeurs ont des rhumes, la grippe, etc... sur la majeure partie de leur vie, cout égal.

Sauf que les fumeurs vivent moins longtemps, et coutent donc moins cher que tous les vieux de 90 piges qui passent la moitié de leur temps à l'hopital pour les mieux portants, 100% pour le reste avec prise en charge totale (alzeimer, etc..)

C'est l'allongement de la durée de vie qui coute la peau du cul.

+ sur une vie de fumeur, tu lâches grosso merdo 30K euros en taxes sur les cigarettes, ça devrait aller pour aider les marathoniens centenaires qui squattent les hospices.

En fait le problème avec les fumeurs/charcutophages, c'est que même s'ils vivent moins vieux (et donc coûtent moins cher en retraites etc.), sur leur dernière année de vie faut leur payer leur chimio du poumon/colon à 10000€/jour - et là ça grève méchamment le budget
En fait faudrait surtaxer la chimio pour éviter que les fumeurs/obèses n'en consomment trop. Et puis ça finirait de couler un bon coup la Sécu, ne faisons pas les choses à moitié quoi merde.

 
Le bien portant vie longtemps, et sur la fin rattrape les autres.

 
Bof, la plupart c'est des accidents cardio vasculaires, ça coute rien, une ambulance éventuellement et le corbillard après.
 
C'est les vieux cons ayant mangé leur 5 fruits et légumes qui nous plombent avec leurs maladies de séniles, leur corps qui se barre en sucette, etc...
 
Je suis heureux de savoir qu'à raison d'un paquet par jour, je rends service à la collectivité et ne mourrai pas centenaire tel un nuisible à l'hospice

 
Ne seras tu pas egoiste par hasard ? Il ne t'ai jamais venu à l'idée que ta vie était précieuse pour les autres ( tu ne dois pas avoir d'enfant ou de femme pour parler comme ça ) . Seconde chose : si le fait que tu meurres tôt ne t'importe pas ( pour l'instant ) , l'argent que tu couteras à la société avec une tonne de médicaments sera payé par les autres . Pourquoi est ce que tu n'assumerais pas tout seul ton comportement ?

Justement je couterai moins cher en mourrant tôt, va lire l'étude!
 
C'est toi qui coutera un paquet de fric.

'fin en meme temps, sur le texte de l'etude mem, ils admettent qu'ils ne prennent pas en compte les facteurs d'interaction croisés et que ceux-ci pourraient ne pas etre negligeables. Ca relativises un peu

Y'a quelqu'un qui a déjà pensé à ce genre de truc...
Attention, éloignez les enfants et les personnes sensibles, pour cause de propos gerbants...
 
Je cite :
"Nos ressources n’étant pas illimitées, il faut essayer de les répartir de façon plus rationnelle. Aujourd’hui on est bien obligé d’admettre que si la santé n’a pas de prix elle a un coût. Et les médecins doivent désormais tenir compte du prix des médicaments dans leur décision. Notre vision va devenir sacrificielle : il vaut mieux correctement prendre en charge un père de famille de 40 ans, qui est rentable pour la société qu’une personne de 80 ans qui n’a pas toute sa tête"
Pierre Le Coz, agrégé de philosophie, docteur en sciences de la vie et de la santé et vice-président du Comité consultatif national d'éthique.
http://www.bakchich.info/article4583.html

Bonne idée n'empeche de lancer ce topik un vendredi

 
ok pour l'allongement de la durée de vie, ça joue en défaveur du bien portant (sur le plan économique hein). Mais pourquoi est-ce qu'un rhume ou la grippe devrait coûter à la sécu (indépendamment fumeur/non fumeur)? Vous n'allez pas voir un médecin ou vous faire prescrire un médicament pour un rhume ?
 
Quand au fumeur, s'il meurt des suite de la clope, faut aussi ajouter les coûts issus du traitement. Bon j'ai pas lu toute l'étude, mais ça doit coûter bonbon aussi.

Je vais pas voir un toubib pour un rhume perso

 
T'es sur de ce qui tu as écris ou je n'ai pas compris la figure 1 de ton lien?

 
C'est que dalle comparé à tous les vieux qui sont à l'hosto pris en charge à 100% et toutes les pathologies du grand âge.
 
Quant à aller voir le toubib pour un rhume, moi j'y vais si c'est fièvreux pour avoir un arrêt maladie. Je fais partie des 20% qui se font racketter pour les cures thermales des 80 d'autres, alors je me gène pas

Faut que le fievre dure pour aller chez le toubib, si c'est juste de la fievre qui se passe en 1 ou 2 jours, vais pas perdre mon temps chez un médecin qui me prescrira des medocs qui n'arrangeront pas fondamentalement ma santé

Détrompe toi. une attaque cardiaque maintenant, bien traité, t'as beaucoup de chances que le type survive. Et avec son package de médicaments derriere, ses consultations de cardiologues, pontage etc... voilà l'économie  
Une bonne fois pour toute, Aucune maladie n'est économique.
y a que le suicide, et encore, passé 65 ans bien sûr...  

 
Tu as du mal la comprendre.
 
Années restant à vivre à 20 ans:
 
obèses 59.9
bien portants 64.4
fumeurs 57.4
 
Cout estimé des frais médicaux:
 
obeses 250K  
bien portants 281K
fumeurs 220K
 
Et après si tu regardes les couts selon les pathologies et les traitements, ce sont tjrs les bien portants qui coutent plus.

 
J'étais comme ça avant, maintenant je m'en fous comme de l'an quarante de ce que je coute à la Sécu avec mes trois rhumes par an et autres choses mineures.
 
Je fais partie des revenus qui cotisent le plus pour la sécu relativement à leurs moyens, et je suis remboursé comme de la merde (mutuelle à 100€ par mois pour arriver à 100% des remboursement).
 
Faut arreter le délire, j'ai rien contre les indigents et les pauvres mais là c'est du vol. OK pour payer pour les autres mais j'aimerais avoir des taux de remboursement pleins moi aussi.

 
Tu preferes donner un morceau de ton foie à un gars de 30 ans qui a du coup encore une belle esperance de vie derriere ou à un type de 85 ans?

Pour mémoire : le foie c'est hyper riche en cholestérol, donc sujet à taxation gouvernementale.

 
Donc, les vieux ne servent à rien, donc cette course à l'éspérance de vie qui plombe la Sécu est inutile, CQFD.
 
Fumez, mangez gras, profitez.
 
Vous vous faites plaisir et vous sauvez la Sécu.

 
La sécu n'est pas la pour te payer tes lunettes. il existe des mutuelles pour ça.
 

 
 
Tu ne réponds pas à la question.
 
Si tu avais le choix, tu choisirais quoi toi?

 
une bonne mutuelle c'est pas à la portée de tout le monde

 
Pourquoi, c'est du confort? Etre myope comme une taupe, c'est de l'esthetique?
 
C'est un problème de santé, à ce titre les verres correcteurs devraient être pris en charge par la Sécu.

 
N'importe quelle mutuelle de base imposé à n'importe quel salarié prend en charge au moins 60% du tarif des lunettes.
 
apres, la miss n'est pas obligé de prendre une monture cartier assortie à ses groles.

 
La première figure montre les couts annuels si on regarde ce sont les fumeurs qui coutent le plus cher toutes tranche d'âge confondus.
La population test est constituée d'hollandais...
Faudrait pour que ce soit viable un échantillon français bien de chez nous qui soit tester.
Pour que ton système marche il faut que les biens portants vivent quelques années de plus que les fumeurs.
Après quid du suivi médical hollandais?

 
Je ferai un choix utilitariste qui est tout à fait en conformité avec ce que je viens de dire, ne t'en déplaise, je greffe l'utile pour la société et je laisse la personne âgée s'éteindre.

 
Justement! les 7€ de remboursement, c'est le prix de la correction des verres.
 
le reste, c'est l'anti rayure / soleil / monture signée.

 
Nous pensons donc la ^m chose.

 
Le "Table 1"?
 
Il montre que les couts de santé des fumeurs sont MOINDRE que les bien portants.
 
Les hollandais sont pas très différents des français, physiologiquement ce sont des humains dans une société développée.
 

 
Et t'as pas de mutuelle?

 
J'ai comme un doute mais je vérifierai à l'occasion.
 
Si c'est le cas, alors tu as raison, la mutuelle doit prendre en charge.

Ce truc là :
http://medicine.plosjournals.org/p [...] 9&id=94975
Pour moi ca signifie qu'à âge égal et sur une année de soin un fumeur comme un obèse coute plus cher qu'un bien portant.
Après on va pas dire au gens passer un certain âge : Oula stop vous vivez trop lontemps là  faut en finir vous allez couter plus cher qu'un fumeur ou un obèse rendez-vous compte.