c'est de la faute des français,de vrais pigeons qui ce sont fait entrainé par les médias (au mains de ceux qui tiennent vraiment les rennes du pays, c'est a dire ceux qui ont les capitaux) a se chamailler sur des sujets BIDONS, pendant que les mêmes qui leur ont detourné le regard ce sont enrichi en appauvrissant les couches les plus friable de la population. Et ca ne va pas s'arranger. Allez voter, vous aurez la conscience net, mais au fond, ils sont tous copains.

c'est justement ce genre de propos qui détruit la société !
 
 
La majorité des femmes et hommes politiques, extrême gauche, communistes, socialistes, droite, exprème droit, ne font pas de politique pour s'enrichir comme vous le dites.
 
Ils font de la politique par conviction, pour le pays pour l'ensemble de la population.

nous sommes aussi les premiers coupable en tant que consommateur, celui qui achète des tomates venants d'espagne supprime des emplois en France.

ENFIN une premiere réflexion intelligente sur ce post....OUFF il reste encore un Espoir alors  

ENFIN une premiere réflexion intelligente sur ce post....OUFF il reste encore un Espoir alors  

j'suis pas d'accord  
ce n'est pas la faute du consommateur si les prix des produits étrangers sont plus bas que les produits nationaux

j'suis pas d'accord  
ce n'est pas la faute du consommateur si les prix des produits étrangers sont plus bas que les produits nationaux

On a pas dit ca. On parle juste de consommation citoyenne. On peut pas vouloir avoir tout à court terme en tant que consommateur et pointé du doigt le systeme économique. Tous les communistes si ils veulent devenir credibles devraient arreter de consommer si ils ne veulent pas cautionner le capitalisme.
 
Meme chose si vous voulez avoir un liberalisme plus humain. Consommez Citoyens !!!
 
Arretez de vous voiler la face et regardez vous avant de critiquer le système. ( Haa ca fait du bien parfois de dire ses 4 vérités aux gens)  

De quoi j'ai peur pour mes enfants ??? Tu ne dois pas en avoir alors.
La qualité de l'enseignement est nulle. Les diplomes jusqu'à bac +2 n'ont aucune valeur.
Les enseignant ne peuvent plus gérer leur classe, ce sont les parents d'élève qui vienne faire la loi dans les classes.
Les élèves ne respectent plus le corps enseignant. Quelle autre solution que de mettre aujourd'hui ses enfants dans le privée, si l'on veut qu'ils arrivent à quelque chose.
Mes enfants sont jeunes 5 ans pour la plus grande. Mais je préfère réfléchir aujourd'hui plutôt que de faire comme les gouvernements et de constater que la France n'a pas été gérée et qu'il faut faire des réformes drastiques que les Français ne sont de toute façon pas prêt à accepter. Ils ne veulent pas encore payer les erreurs de nos mauvais hommes politiques.
Je répète encore que si une entreprise était gérée comme la France alors elle serait en état de cessation des paiements et donc en faillite.
 
Merci
JMAJMA

Le truc c'est qu'entre la pollution, le manque d'eau potable et la fin du pétrole, c'est pas la peine de se projeter dans l'avenir, yen aura sans doute pas   (du coup plus bsoin de se demander comment financer sa future retraite   )

ENFIN une premiere réflexion intelligente sur ce post....OUFF il reste encore un Espoir alors  

ENFIN une premiere réflexion intelligente sur ce post....OUFF il reste encore un Espoir alors  

une reflexion intelligente c'est une reflexion qui va dans ton sens?

Non c'est une réflexion censée qui se rapporte à la Réalité, tout simplement.  

une reflexion intelligente c'est une reflexion censée, merci on avait compris, mais qui se rapporte à la réalité, t'es pas l'homme de référence pour decreter que la réalité est celle qui te conviens.

Il n'y a pas une réalité qui me conviens et une réalité qui me conviens pas, il y a juste une réalité, et elle se fout de savoir ce que je pense la réalité.

chacun sa perception de la réalité, si t'adments pas ça, c'est que t'as rien compris à la vie et que tu peux ranger tes gros sabots de moralisateurs a deux balles.

La Perception de la réalité est une chose, la nier en est une autre. Je suis toujours pret à écouter tout argument.
 
PS : Je ne porte que des bottes en cuir au passage.  

La constation je crois que tout le monde la faite. Je ne veut pas me résigner et j'aimerai que d'autre se pose des questions. Quoi faire alors continuer à tendre l'autre joue ou prendre notre destin en main ?
De quelle manière je ne sais pas, mais en discutant tous ensemble des solutions émergeront forcement.
 
Merci
JMAJMA

Cowboy?

Non amateur de cuir....

Je dois avouer que c'est un chiffre entendu dans C dans l'air, donc pas forcément très fiable. Cependant en cherchant un peu je vois ce rapport du senat datant de 2000 (http://www.senat.fr/rap/r99-388/r99-3880.html) qui nombre les expat en californie (silicon valley) à 40.000 (sans compter toutes les autres zones referencées dans le rapport) et en Angleterre a 200.000 (immatriculés + non immatriculés), et qu'aujourd'hui on parle de 400.000 en Angleterre, le chiffre me semble assez plausible.
 
Vous parlez de tabou, cela me fait penser qu'effectivement vers le milieu des années 90 on parlait déjà de fuite des cerveaux, et alors que le phénomène s'est certainement encore beaucoup amplifié ces 10 dernières années on en entend plus du tout parler.

Le truc c'est qu'entre la pollution, le manque d'eau potable et la fin du pétrole, c'est pas la peine de se projeter dans l'avenir, yen aura sans doute pas   (du coup plus bsoin de se demander comment financer sa future retraite   )

Hooooo qu'il est mignon ce petit....on aurait envie de le tenir très fort dans les bras, de lui faire un calin et finir par le secouer dans tout le sens pour savoir si la pulpe reste en bas....

c'est vrai ça moi je vais acheter une barraque à la campagne avec un puits et je faire mon jardin
comme ça le jour ou ce sera la deche totale au moins j'aurais quelque chose à bouffer      
 
Sinon quand JMAJMA nous dit que l'Etat est tres mal géré je suis bien d'accord on a un budget déficitaire
dans ce pays depuis 30a environ pas mal non... l'Etat depense plus qu'il n'encaisse depuis 30a donc du
coup la dette augemente de plus en plus les interets aussi et aujourd'hui c'est le second poste budgétaire
de l'Etat, on emprunte pour rembourser les anciennes dettes... c'est le serpent qui se mord la queue...
 
Peso je ne vois aucune solution ni à court terme ni à moyen terme sauf à augmenter à mort les impots mais
la tu casses totalement la croissance ou à baisser totalement les aides mais la tu as des emeutes...
bref les hommes politiques ont ete inconsequents pendant 30a et ils vont continuer à l'être jusqu'à ce que
la dette devienne insoutenable ça arrivera forcemment car aucune mesure corrective n'est prise...
ce jour la je pense qu'on va s'amuser        
 
JMAJMA nous dit que les hommes politiques n'ont plus le sens de l'interet general, c'est tellement vrai
un petit ex De Gaulle payait les repas quand il avait des invités perso à l'Elysée, le jour Chirac paiera quelque
chose... Clémenceau qui l'air de rien a gagné la guerre de 1914-18 vivait dans un 3 piéces en rez de  
chaussé qui n'avait rien de luxueux... A comparer avec le palais de l'Elysée...  
 
le problème des hommes politiques est qu'ils ne sont plus exemplaires. C'est pour ça que les gens ne croient
plus en la France ni en la République ni en rien... Le jour ou les politiciens auront réintégré dans leur  
vocabulaire le mot abnégation ou le mot devoir par ex on en reparlera. c'est pas demain la veille

Ouais ca ca marche plutot pour l'alimentation des agriculteurs...
Pour les grosses boites, faut se dire que l'export compte beaucoup aussi, et si la France arrêtait de vouloir jouer à la grande moralisatrice (exemple la Turquie), ca irait peut-être mieux à ce niveau là.
L'ironie dans l'histoire c'est que l'on arrête pas de critiquer les US, mais finalement hormis la guerre, faut se demander si notre prétention n'est pas la même.

c'est pas le protectionisme qui va resoudre la crise c'est ce qui va l'aggraver, quand un produit est meiulleur qu'il vienne de l'etranger c'est un suicide d'arreter de le consommer, ca créer un decalage ca n'oblige pas les entreprise a se remettre en cause.
 La croissance l'origine de la richesse c'est l'amelioration de la consommation, on peut pas se permettre d'etres en decalage de refuser de se remettre en cause, dans certains cas oui nous n'avons pas été assez bon dans d'autre nous avons eu le meilleur produit.
 si les entreprise ne se rementent pas en cause ne cherche pas a s'ameliorer, c'est stagner technologiquement c'est stagner sur les methodes, c'est revenir en arriere; et c'est se faire depasser a terme.
le protectionisme c'est prendre des années de retard

Salut,
 
Je reviens d'un petit voyage en Chine très instructif au niveau professionnel dans lequel j'ai investi (j'aimerai changer de voie et passer de l'info au commerce).
 
Y'a un truc surprenant quand on regarde ces gens de plus pret:
Là-bas les magasins sont tous ouverts jusqu'à 22h, voire minuit. Ils ont deux semaines de vacances pour 40-50 heures de boulots par semaine. Du petit ouvrier au cadre en passant par l'entrepreneur, ils ne pensent qu'à bosser pour bouffer, monter et s'enrichir. Quand tu discutes avec eux, les idées et les projets fusent dans tous les sens et le mec qui réussit par le boulot est valorisé plutôt que jalousé.
 
Ce que tu dis c'est vrai ma mère est partie " semaines en Chine, elle me dit que c'est un pays hyper dynamique. Elle parti avec une dame qui n'y était plus retourné depuis 10 ans. Elle n'a pas reconnu le pays. Ces gens bossent tout le temps sans ce poser de question. Les Français ne cherche que le confort aussi bien dans le travail que chez eux. La culture d'entreprise n'existe plus. Comme je le disais l'objectif est de bai..er son voisin l'Etat etc.
 
Alors bien sur ce n'est pas "bien" et les pauvres types en bas de l'échelle en chient pour 3 sous dans des conditions de travail souvent déplorables (j'ai visité qu'une seule usine, mais elle faisait froid dans le dos). Mais le fait est qu'ils ont la gnak et qu'il sont prêts à bosser 3 fois plus que nous pour 3 fois moins, c'est un fait, comme nombre d'autres pays dits "émergeants".
Les gens en chient c'est vrai mais ils n'ont connu que la rigueur communiste. Avec internet et la télévision je pense que cela changera aussi. Qui n'espère pas avoir de meilleures conditions de vie ? Le problème de la France ce sont les acquis, les Français sont hermétiques au changement. Avoir autant de fonctionnaires, alors que les technologies ont évolué et que pour faire une tache il faut aujourd'hui 3 fois moins de temps, c'est du délir. Malheureusement, lorsque l'on demande aux jeunes ce qu'ils veulent faire plus tard, c'est fonctionnaire ou rien. La sécurité de l'emploi, pas d'initiative, la star académie etc. Quel malheur.
 
Quand on revient en France on ne peut pas s'empecher de penser que nous sommes plus occupés à s'accrocher à nos acquis comme des berniques à un rocher et accuser les autres/les politiques/l'entreprise/la société de tous nos maux, plutôt que de bosser pour rester en haut.  
"Le français est occupé à organiser ses prochaines vacances", c'est pas moi qui le dit mais un exportateur chinois qui m'expliquait pourquoi il ne voulait pas entreprendre avec nous . J'ai bien essayé de nous défendre ("TGV, Airbus, cocorico ...! " mais je manquais de cartouches dans ce débat, en fait...
Quant à nos technologies comme tu dis, elles seront copiés dans peu de temps, puisque nos entreprises acceptent de vendre leurs produits en Chine avec l'usine qui les fabriquera et le mode d'emploi. Notre savoir faire est dilapidé.
 
Face à tous ces gens, je pense qu'il est illusoire de penser qu'on peut tous vivre pareillement à nos parents à présent. La seule chose à faire, c'est de voir comment s'adapter à la nouvelle donne, limiter les dégats et en tirer profit autrement en se remettant en cause. Nous en avons profité, maintenant les mecs en face ils veulent aussi monter et partager la richesse, on peut pas trop leur en vouloir, je pense.
En France il est trés difficile de développer une activité légale. L'administration est partout avec sa lourdeur. En Chine je pense également qu'il y a beaucoup de corruption. Même les communistes font du capitalisme, tu ne trouves pas quelque chose de bizare là ? Je pense que le travail paye toujours, mais je suis sur également que seul on ne fait pas grand chose. La conscience professionnelles de nos parents et grands parents n'est plus là. Les clients ne sont plus respectés et subissent l'incompétences des entreprises françaises.
 
Donc pour moi effectivement, le probleme ne vient pas tant des politiques qui s'accrochent à leur siège que des électeurs qui font en sorte d'éjecter tout politique qui aurait le courage de dire ce qui ne va pas (les dépenses), et la folie de faire se qu'il faut pour rétablir la situation (faire des sacrifices douloureux, remettre l'existant en cause). Je pense que le politique est donc la conséquence et pas la cause.
Pour moi les politiques sont entièrement coupables concernant la décadence de la France. Les règlementations sont mises en place par qui ? Les lois de finance sont votées par ?  Mettre en avant une politique de natalité aurait du être mise par qui ?  Un homme politique doit prévoir comme un chef d'entreprise. Que prévoient nos hommes politiques pour notre avenir ?   Pour nous apercevons nous aujourd'hui que nous n'avons plus d'artisans compétents, d'infirmères etc., ce n'est pas de la gestion pour un pays ca ?   Mais c'est trop tard. Nous allons encore perdre 10 ou 15 ans à former les succésseurs de nos parents qui partent en retraite en ce moment. Comment faire en attendant, aller chercher des immigrés et puis s'apercevoir que nous en avons de trop.
 
Je ne demande pas un homme politique d'être populaire mais d'être efficace sur le long terme.
Qui a été efficace à part DE GAULLE ?
 
Quand on défile dans la rue avant même d'avoir laissé une chance à un projet de loi (oui, je parle du CPE. Je sais pas si ce contrat aurait changé grand chose, mais du coup je saurai jamais), ou bien qu'on dit non à toute tentative de début de commencement de changement même imparfait de qqchose (Constitution EU), il ne faut pas s'étonner que les choses s'enlisent pendant que les autres avancent.  
TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC TOI.
 
Mais bon ce n'est que mon avis...
 
Merci!

Salut,
 
Je reviens d'un petit voyage en Chine très instructif au niveau professionnel dans lequel j'ai investi (j'aimerai changer de voie et passer de l'info au commerce).
 
Y'a un truc surprenant quand on regarde ces gens de plus pret:
Là-bas les magasins sont tous ouverts jusqu'à 22h, voire minuit. Ils ont deux semaines de vacances pour 40-50 heures de boulots par semaine. Du petit ouvrier au cadre en passant par l'entrepreneur, ils ne pensent qu'à bosser pour bouffer, monter et s'enrichir. Quand tu discutes avec eux, les idées et les projets fusent dans tous les sens et le mec qui réussit par le boulot est valorisé plutôt que jalousé.
 
Alors bien sur ce n'est pas "bien" et les pauvres types en bas de l'échelle en chient pour 3 sous dans des conditions de travail souvent déplorables (j'ai visité qu'une seule usine, mais elle faisait froid dans le dos). Mais le fait est qu'ils ont la gnak et qu'il sont prêts à bosser 3 fois plus que nous pour 3 fois moins, c'est un fait, comme nombre d'autres pays dits "émergeants".
 
Quand on revient en France on ne peut pas s'empecher de penser que nous sommes plus occupés à s'accrocher à nos acquis comme des berniques à un rocher et accuser les autres/les politiques/l'entreprise/la société de tous nos maux, plutôt que de bosser pour rester en haut.  
"Le français est occupé à organiser ses prochaines vacances", c'est pas moi qui le dit mais un exportateur chinois qui m'expliquait pourquoi il ne voulait pas entreprendre avec nous . J'ai bien essayé de nous défendre ("TGV, Airbus, cocorico ...! " mais je manquais de cartouches dans ce débat, en fait...
 
Face à tous ces gens, je pense qu'il est illusoire de penser qu'on peut tous vivre pareillement à nos parents à présent. La seule chose à faire, c'est de voir comment s'adapter à la nouvelle donne, limiter les dégats et en tirer profit autrement en se remettant en cause. Nous en avons profité, maintenant les mecs en face ils veulent aussi monter et partager la richesse, on peut pas trop leur en vouloir, je pense.
 
Donc pour moi effectivement, le probleme ne vient pas tant des politiques qui s'accrochent à leur siège que des électeurs qui font en sorte d'éjecter tout politique qui aurait le courage de dire ce qui ne va pas (les dépenses), et la folie de faire se qu'il faut pour rétablir la situation (faire des sacrifices douloureux, remettre l'existant en cause). Je pense que le politique est donc la conséquence et pas la cause.
 
Je ne demande pas un homme politique d'être populaire mais d'être efficace sur le long terme.  
 
Quand on défile dans la rue avant même d'avoir laissé une chance à un projet de loi (oui, je parle du CPE. Je sais pas si ce contrat aurait changé grand chose, mais du coup je saurai jamais), ou bien qu'on dit non à toute tentative de début de commencement de changement même imparfait de qqchose (Constitution EU), il ne faut pas s'étonner que les choses s'enlisent pendant que les autres avancent.  
 
Mais bon ce n'est que mon avis...
 
Merci!

et ben on est pas sortie de l'auberge à vous entendre....

chacun sa perception de la réalité, si t'adments pas ça, c'est que t'as rien compris à la vie et que tu peux ranger tes gros sabots de moralisateurs a deux balles.