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Auteur Sujet :

IRAN et le nucléaire ; Loft story version internationale

n°58463568
hisvin
Posté le 03-01-2020 à 19:12:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je dis cela non pas parce que ton opinion n'a pas d'intérêt (même s'il n'en a pas) mais surtout parce que, dans ce cas précis, ce n'est pas ton opinion que l'on demande mais la position que tient le pays ou tu es vis à vis de l'Iran. Bref, pour faire court, Occident et pays orientaux comme l'Arabie Saoudite, sont des cibles. Dieu fera le tri.

mood
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Posté le 03-01-2020 à 19:12:51  profilanswer
 

n°58463646
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 19:22:04  answer
 

si ils s'amusent à faire des attentats en europe, ça montrerait bien leur connerie absolue

n°58463703
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 03-01-2020 à 19:30:02  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Je dis cela non pas parce que ton opinion n'a pas d'intérêt (même s'il n'en a pas) mais surtout parce que, dans ce cas précis, ce n'est pas ton opinion que l'on demande mais la position que tient le pays ou tu es vis à vis de l'Iran. Bref, pour faire court, Occident et pays orientaux comme l'Arabie Saoudite, sont des cibles. Dieu fera le tri.


Mon pays sert de représentation diplomatique entre l'Iran et les USA depuis 1980 vu que tu n'as pas l'air au courant de ce détail. Mon commentaire était donc quelque peu pertinent pour celui qui connaît un minimum l'Histoire et la situation géopolitique de la région...  [:miniours:2]  


---------------
drugs designer
n°58463731
hisvin
Posté le 03-01-2020 à 19:33:27  profilanswer
 

Pas vraiment, les réactions européennes ont été plutôt froides à l'encontre de la prestation américaine. Alors si l'Iran frappe ces derniers, cela peut faire basculer la posture vers quelque chose de plus critique à l'encontre des EU ou l'inverse mais ça c'est toujours le côté hasardeux de la chose. :o

n°58463951
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 19:59:20  answer
 

donc la logique serait
 
"on vous tue, c'est la faute des USA" ??

n°58464001
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 03-01-2020 à 20:05:32  profilanswer
 

La guerre psychologique commence, les rumeurs commencent à pleuvoir.

n°58464005
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 20:06:22  answer
 

Kupfer a écrit :

La guerre psychologique commence, les rumeurs commencent à pleuvoir.


 [:pdbzombifiay:3]

n°58464032
hisvin
Posté le 03-01-2020 à 20:10:02  profilanswer
 

C'est le principe des guerres par procuration ou par proxy...Un peu la base de ce qui se passe depuis la seconde guerre mondiale ou la guerre froide et qui s'est réinvité depuis les années 2000.  
 
C'est une possibilité comme une autre même s'il parait plus vraisemblable qu'il y aura des attaques par proxy sur des intérêts américains.

n°58464246
H2N3
Posté le 03-01-2020 à 20:39:53  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Pas vraiment, les réactions européennes ont été plutôt froides à l'encontre de la prestation américaine. Alors si l'Iran frappe ces derniers, cela peut faire basculer la posture vers quelque chose de plus critique à l'encontre des EU ou l'inverse mais ça c'est toujours le côté hasardeux de la chose. :o


 
J'imagine bien l'UE se ranger aux cotés des US quand l'Iran reprendra tambour battant son programme d'obtention d'armes nucléaires.
Et la Russie, la Chine, seront en mode "osef", parce qu'eux, comme nous, ne veulent d'un autre pays avec une bombe atomique dans les mains ...
 
Ça laissera la voix libre aux US pour taper des cibles stratégiques en Iran.  
Et laissera le Moyen Orient dans une situation merdique.

n°58464284
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 20:44:57  answer
 

H2N3 a écrit :


 
J'imagine bien l'UE se ranger aux cotés des US quand l'Iran reprendra tambour battant son programme d'obtention d'armes nucléaires.
Et la Russie, la Chine, seront en mode "osef", parce qu'eux, comme nous, ne veulent d'un autre pays avec une bombe atomique dans les mains ...

Ça laissera la voix libre aux US pour taper des cibles stratégiques en Iran.
 
Et laissera le Moyen Orient dans une situation merdique.


Bof, et aprés ? L'iran va arroser l'AS de missiles et bloquer le détroit.
Les US feront quoi ? encore des cibles stratégiques ? Ils ne peuvent pas envahir et occuper le pays. Donc on va se prendre un choc pétrolier et personne ne sera plus avancé.

mood
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Posté le 03-01-2020 à 20:44:57  profilanswer
 

n°58464307
H2N3
Posté le 03-01-2020 à 20:47:27  profilanswer
 


 
J'imagine pas les US, ni l'UE laisser l'Iran se doter d'une arme nucléaire sous prétexte que d'autres pays vont morfler.
Pour les dommages collatéraux, je pense que Trump s'en tape un peu.

n°58464344
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 20:53:04  answer
 

H2N3 a écrit :


 
J'imagine pas les US, ni l'UE laisser l'Iran se doter d'une arme nucléaire sous prétexte que d'autres pays vont morfler.
Pour les dommages collatéraux, je pense que Trump s'en tape un peu.


Non mais concretement qu'est ce que tu veux qu'il fasse ? Quelle est sa marge de manoeuvre ? des bombardements aériens ça ne va rien changer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 20:53:40
n°58464371
H2N3
Posté le 03-01-2020 à 20:57:37  profilanswer
 


 
Concrètement ils vont neutraliser les sites nucléaires et si ça dérape un peu plus, ils neutraliseront une partie de l'armée.
Ils viennent juste de tuer le numéro 2 du régime  [:moundir] je pense qu'ils sont plus à ça prêt.

n°58464399
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:01:29  answer
 

H2N3 a écrit :


 
Concrètement ils vont neutraliser les sites nucléaires et si ça dérape un peu plus, ils neutraliseront une partie de l'armée.
Ils viennent juste de tuer le numéro 2 du régime  [:moundir] je pense qu'ils sont plus à ça prêt.


ils ne peuvent pas "neutraliser " une partie de l'armée sans intervention au sol, ou alors ça sera des petites piqures sans conséquence.
Je souhaite bien du courage aux boys quand ils mettront les pieds en Iran.

n°58464423
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:06:22  answer
 

je pense pas que les américains aient l'intention d'envoyer des militaires au sol
 
si ils devaient intervenir, ça serait uniquement par les airs

n°58464461
Moreweed
Posté le 03-01-2020 à 21:15:29  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
c'est une facon de voir les choses
de la meme facon que la Coree du Nord est stable car elle assassine regulierement des dizaines de milliers de ses citoyens qui ne sont pas en adoration totale devant le lider maximo (je sais pas comment on dit ca en coreen, desole).


Demande aux irakiens et au million de mort. Dur question, vaut-il mieux des dizaines de millier sous une dictature ou un million en tentant de la faire tomber ?


---------------
Comprend pas les gens
n°58464463
H2N3
Posté le 03-01-2020 à 21:15:54  profilanswer
 


 
Idem amha pas d'intervention au sol.

n°58464521
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:31:10  answer
 

Moreweed a écrit :


Demande aux irakiens et au million de mort. Dur question, vaut-il mieux des dizaines de millier sous une dictature ou un million en tentant de la faire tomber ?


 
tu parles du million de mort estimé après l'invasion de 2003 ?
 
ce chiffre me fait tout le temps tiqué quand je le compare au 400000 victimes du conflit syrien qui dure depuis 8 ans et où des villes entières ont été ravagé par les bombardements, totalement vidé de leur population
 

n°58464527
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:32:20  answer
 


oui je pense aussi, du coup impact limité et représaille direct.

n°58464569
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:40:18  answer
 


limité comme l'attaque par drone de l'usine pétrolière en arabie saoudite ?

n°58464572
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-01-2020 à 21:40:59  profilanswer
 


L'Irak est deux fois plus peuplé que la Syrie.

n°58464587
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:44:12  answer
 

les campagnes de bombardements sur les civiles étaient aussi intense qu'en syrie ?

n°58464599
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 21:46:40  answer
 


Quel est l'impact mondial si les américain détruisent des aéroports et des terminaux pétrolier Iraniens : aucun
Quel est l'impact mondial si les Iraniens détruisent les terminaux pétrolier de l'AS et bloquent le détroit en représaille: je te laisse imaginer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 21:47:35
n°58464668
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 22:00:04  answer
 

 

bein disons qu'ils asphyxient complètement l'iran et leur suppriment toutes leurs ressources

 

centrales electriques, eau, gaz...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 22:00:14
n°58464714
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 22:10:40  answer
 

bon après c'est sur c'est l'escalade
 
perso, je crois que souleiman a pris des risques, en face c'est trump, c'est pas obama
 
de là à dire qu'ils ont souhaité en arriver là

n°58464868
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 22:40:48  answer
 


et l'AS et Israel qui se prendront des missiles tous les jours, avec crise petroliere et éco ... je ne sais pas qui sortira gagnant au final, probablement personnes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 22:41:10
n°58464915
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 03-01-2020 à 22:49:30  profilanswer
 


 
Cette affaire va faire parler d'elle d'ailleurs le site n'est pas encore opérationnel.

n°58464942
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 22:57:46  answer
 


ce qui est triste c'est de voir qu'un régime que la france a aidé à arriver au pouvoir, nous soit aussi hostile et veuille nous détruire

 

parce que si ils veulent détruire les états unis, y aucune raison qu'on soit pas sur la liste

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 22:58:45
n°58464982
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:08:47  answer
 


L'Iran veut detruire la france ? Je ne vois pas ce qui te fait dire ça.
On a eu des probleme avec eux dans les années 80 parce qu'on a essayé de les escroquer d'un milliard de dollars, mais en ce moment on est clairement de leurs coté face à la rupture du traité par les US.
 
Les US c'est différents, déja en 53 ils organisaient un coup d'etat militaire en Iran pour placer une dictature pro-occidental, ça remonte à loin.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-01-2020 à 23:10:04
n°58465036
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:21:02  answer
 


 
à chacun de prendre ses responsabilités, et d'admettre qui des US ou des soviétiques était le plus préférable comme puissance victorieuse de la guerre froide

n°58465042
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:22:13  answer
 

et donc, si on les arnaques de 1 milliards, ils ont le droit de faire des attentats chez nous ? c'est ça en gros ?

n°58465044
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 03-01-2020 à 23:22:56  profilanswer
 


En Syrie, n'oublie pas l'effet déformant de nos chers médias objectifs : ils nous ont vendu l'offensive sur Alep-est de fin 2016 comme un quasi-génocide, et au final ça a donné autour de 500 morts civils, pour un mois de prétendu tapis de bombes sur un territoire peuplé de 100.000 ou 200.000 habitants.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 03-01-2020 à 23:23:14
n°58465058
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:26:11  answer
 

Citation :

Bien que la France ait accueilli l'ayatollah Rouhollah Khomeiny en France, à Neauphle-le-Château, d'octobre à 1978 à janvier 1979, le régime des mollahs ne montrera aucune sympathie à l'égard de Paris. Il faut dire qu'aux yeux de Téhéran, la France sera rapidement considérée comme un pays hostile. En effet, les opposants au régime trouveront en France la terre d'exil qui leur convient. Ensuite, Paris soutiendra l'Irak dans la guerre qui l'oppose à l'Iran, particulièrement en fournissant des armes, dont des Mirages F1, des Super étendards, des missiles Exocet et de nombreuses munitions.
 
La réponse de Téhéran sera énergique. Elle se traduit par des prises d'otages au Liban et des attaques terroristes. La plus spectaculaire est l'attentat au camion piégé qui a lieu à Beyrouth contre l'immeuble Drakkar , le 23 octobre 1983, qui fait 61 victimes françaises.
 
De nombreux attentats à la bombe ont également lieu sur le sol français, particulièrement en région parisienne, au cours de la période 1985-86 : 23 février 1985, magasin Marks & Spencer : un mort, 14 blessés ; 9mars 1985 cinéma Rivoli Beaubourg, 18 blessés ; 7 décembre 1985, double attentat contre les Galeries Lafayette et le Printemps Haussmann, 43 blessés ; 3 février 1986, hôtel Claridge, 8 blessés ; 4 février, magasin Gibert Jeune, 5 blessés ; FNAC Sport du Forum des Halles, 22 blessés ; 17 mars 1986, une bombe dans le TGV Paris-Lyon à hauteur de Brunoy, 29 blessés ; 8 septembre, bureau de poste de l'hôtel de ville à Paris, un mort et 21 blessés ; 12 septembre, cafétéria du super marché Casino à la Défense, 54 blessés ; 14 septembre, Pub Renault sur les Champs-Elysées, deux policiers et un maître d'hôtel sont tués alors qu'ils ont détecté l'engin explosif ; 15 septembre, locaux des services du permis de conduire de la Préfecture de police, un mort et 56 blessés ; 17 septembre, magasin Tati rue de Rennes, sept morts et 55 blessés.
 
La DST découvrira que le réseau Ali Fouad Saleh responsable de ces vagues de terreur était placé sous les ordres du Hezbollah libanais. L'officier traitant d'Ali Fouad Saleh aurait été Hussein Mazbou, un haut responsable du Hezbollah proche collaborateur d'Imad Fayez Mughniah, le responsable opérationnel pour l'étranger du mouvement [5].
 
Un autre litige provient du problème d'Eurodif, projet de production d'uranium enrichi dans lequel Téhéran était partie prenante depuis le Shah. Sous la pression, la France finira par rembourser Téhéran à hauteur de 1,6 milliard de dollars. A noter qu'à ce propos, un mystère entoure encore l'assassinat de Georges Besse, PDG de Renault mais également ancien président du directoire d'Eurodif. Il est abattu le 17 novembre 1986, jour du premier remboursement de la France à l'Iran. Certains experts avancent l'idée que le groupe Action Directe, qui a commis puis revendiqué cette opération, était en fait manipulé par les services secrets iraniens. Cela est du domaine du possible puisque les services iraniens ont toujours privilégié l'utilisation d'intermédiaires qui servaient de « fusibles ».
 
Aujourd'hui, les relations politiques bilatérales entre les deux Etats sont exécrables car Paris insiste sur le respect des Droits de l'Homme en Iran et occupe une place de premier rang au sein des pays qui s'opposent au développement du programme nucléaire iranien. Nul doute que si le besoin s'en fait sentir, Téhéran pourra utiliser de nouveau l'arme du terrorisme contre les intérêts français.

n°58465084
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:32:57  answer
 


ouais voila c'est exactement ce que j'ai dit, change rien  :jap:

n°58465101
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2020 à 23:35:55  answer
 


et donc, si un pays souverain prend une orientation politique qui n'est pas celle des US , ils ont le droit de faire un coup d'etat chez eux ? c'est ça en gros ?

n°58465389
carbon bas​ed
Posté le 04-01-2020 à 01:19:37  profilanswer
 

Citation :

[ALERTE] - Nouvelles frappes américaines au nord de #Bagdad menée par un drone Reaper. Au moins 6 personnes ont été tuées dont le chef de la milice chiite et son frère. L'#Iran est furieux.


 
 [:grastriple:4] pouce, on fait la paix maintenant

Message cité 1 fois
Message édité par carbon based le 04-01-2020 à 01:27:16

---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°58465420
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 04-01-2020 à 01:47:29  profilanswer
 

carbon based a écrit :

Citation :

[ALERTE] - Nouvelles frappes américaines au nord de #Bagdad menée par un drone Reaper. Au moins 6 personnes ont été tuées dont le chef de la milice chiite et son frère. L'#Iran est furieux.


 
 [:grastriple:4] pouce, on fait la paix maintenant


 
Guerre psy, aucune confiance dans cette news [:jacline_ectoplasme:4]

n°58465452
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 04-01-2020 à 02:24:00  profilanswer
 

Le hezbollah recrute des volontaires si  ça peut intéresser quelqu'un...  :O

 

https://www.longwarjournal.org/arch [...] mbings.php


---------------
drugs designer
n°58465510
hisvin
Posté le 04-01-2020 à 04:29:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


En Syrie, n'oublie pas l'effet déformant de nos chers médias objectifs : ils nous ont vendu l'offensive sur Alep-est de fin 2016 comme un quasi-génocide, et au final ça a donné autour de 500 morts civils, pour un mois de prétendu tapis de bombes sur un territoire peuplé de 100.000 ou 200.000 habitants.


Pour être juste, on ne connait pas le nombre réel de morts en Irak. Factuellement, on ne saura jamais.
 
https://www.iraqbodycount.org/
Pour ceux qui sont intéressés

Citation :

Iraq Body Count maintains the world’s largest public database of violent civilian deaths since the 2003 invasion, as well as separate running total which includes combatants.

.


Message édité par hisvin le 04-01-2020 à 04:36:25
n°58465513
yellowston​e2
Posté le 04-01-2020 à 04:42:31  profilanswer
 


Tout dépend du niveau de responsabilité que tu attribues à l'invasion américaine à mon avis.
Les attentats, l'instabilité politique, les milices qui font la loi, l'émergence de daesh et la violence engendrée. Si tu considères que la chienlit actuelle est la résultante du déboulonnage du dictateur et de la  responsabilité de l'intervention et donc des américains. Ca peut grimper très vite.
 
T'as l'exemple d'un pays comme le Brésil où paraît-il y a eu plus d'homicides que de victimes de la guerre en Syrie entre 2011 et 2015 (300 000 homicides). Et pourtant t'en entends pas parler tous les jours. Et il y a 0 bombardements et 0 attentats visant des marchés.  
 
Bon après, tu peux limiter la responsabilité de l'intervention américaine aux victimes directes de l'intervention, celles uniquement tuées par les américains et là effectivement, tu divises sans problème le chiffre par 10 au moins.
 
 
 
 
 
 
 [:sombrero67] Le monsieur t'explique que le contentieux Iran-Us (j'ai plus envie de dire que les US ont avec l'Iran) est sans commune mesure  avec les relations Franco-Iranienienne. Ca commence par le  premier ministre Iranien, qui veut reprendre la main sur les ressources de son pays en nationalisant des compagnies pétrolières. Immédiatement suivi par un blocus des anglais et des américains. Mais comme le mec voulait pas se soumettre malgré la situation économique du pays s'étant rapidement dégradé, ils mettent en place l'opération Ajax. Pour renverser le gouvernement iranien démocratique qui a eu l'audace de vouloir reprendre la main sur ses ressources pétrolières. S'ensuit alors 3 décennies d'une dictature sanglante mais qui avait le bon goût d'être de notre côté. etc...etc...puis guerre iran-irak, je te laisse deviner de quel côté les US étaient. Puis embargo, embargo et encore embargo. Ca remonte à loin. Tu peux justifier cela par la guerre froide si tu veux, mais personnellement, si j'étais iranien, j'aurais cent fois plus de raisons d'en vouloir aux Américains qu'aux Français vu les saloperies que les premiers ont fait dans le passé et l'influence qu'ils ont eu et ont encore sur le destin du pays.

Message cité 2 fois
Message édité par yellowstone2 le 04-01-2020 à 05:25:22
n°58465527
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 04-01-2020 à 05:18:37  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


Tout dépend du niveau de responsabilité que tu attribues à l'invasion américaine à mon avis.
Les attentats, l'instabilité politique, les milices qui font la loi, l'émergence de daesh et la violence engendrée. Si tu considères que la chienlit actuelle est la résultante du déboulonnage du dictateur et de la  responsabilité de l'intervention et donc des américains. Ca peut grimper très vite.
 
T'as l'exemple d'un pays comme le Brésil où paraît-il y a eu plus d'homicides que de victimes de la guerre en Syrie entre 2011 et 2015 (300 000 homicides). Et pourtant t'en entends pas parler tous les jours. Et il y a 0 bombardements et 0 attentats visant des marchés.  
 
Bon après, tu peux limiter la responsabilité de l'intervention américaine aux victimes directes de l'intervention, celles uniquement tuées par les américains et là effectivement, tu divises sans problème le chiffre par 10 au moins.


 
 :jap:  
 
 


---------------
Je me souviens
mood
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