Reprise du message précédent :

 
Sans doute que pour les retraites le débat n'était pas encore mûr.
 
Maintenant les réformes structurelles menées avec la "simplicité" raffarinoises, franchement il vaudrait mieux attendre 5 ans de plus et pas les faires ces réformes.

comme dans T3 :
"la kestion n est pas de savoir si on peut empecher ca,mais : dans combien de temps cela va-t-il arriver?"

 
oui tout comme quand jospin annocait sa croissance à 2,4% pour 2002 ... C'est toujours comme ça, j'ai jamais entendu une prévision honnete d'un gvt dans toute ma vie.

 
D'ailleurs raff est un nombriliste.
 
Il ne se contente pas de prendre Keynes pour un con. Il prend tous les experts économiques pour des cons en donnant des prévisions officielles "made in cabinet raffarin" plus que fantaisistes;
 
le problème c'est que la ménagère de moins de 50 ans elle peut gober, mais Romano Prodi il gobe pas.

Messmer, c'est vieux.
Cresson. Oui tu as tout à fait raison!! Enfin presque.
Cresson elle a eu au moins un mérite par rapport à Raffarin: elle a jarreté au bout de quelques mois.

 
T'es un vrai jospiniste.    
Repoussons à plus tard ce que l'on aurait du faire la veille.

 
Sauf qu'à part les 18-20 derniers mois disons, Jospin lui il les faisait vraiment ses prévisions de croissance forte. Il est resté 5 ans. pas seulement en 2001-2002.

 
Bah tu parles de la 5eme république hein. Pour moi la 5eme république date de 58 ...

Non
 
Repoussons à plus tard, les réformes qui seraient menées de manière catastrophiques aujourd'hui (avec les "brillants" simplificateurs qui sont au pouvoir).

 
toutes les années le gvt gonfle les prévisions, et ça date depuis 40 ans ...

 
 
je sens bien une petite dissolution au mois de novembre/decembre
 
à force de tjs jouer avec le feu et pousser les gens à bout, Raffy pourrait avoir un retour de baton assez violent

 
c'est qui déjà, qui repousse ses échéance jusqu'à 2006 avant de faire du ménage dans le buget catastrophique dont il est responsable, quitte à être la honte de l'Europe ?  
 

 
juste pour savoir, tu aimes pas trop Hollande. Tu aurais préféré qui à la tête du PS ?

 
Jacques Delors

 
Déficit structurel : déficit qui ne dépend pas de la croissance/crise. Jospin n'a rien réglé de ce déficit (tout comme Juppé avant, tout comme Balladur avant, tout comme Beregobvoy avant etc etc ....)
Déficit dû à la crise économique/croissance : selon la conjoncture on peut présenter de bons chiffres car les rentrées sont tout simplement bonnes.
 

 
pourquoi pas Balladur    
 

 
Etrange dans un des tes posts, tu affirmais que la France ne s'en sortait pas trop mal / au reste de l'Europe (avec graphe à l'appui)   .
 
De toute facon, je suis d'accord avec toi pour dire que le pb de la dette de la France et cette augmentation continue de cette dette est un vrai pb. Un jour ou l'autre il va bien falloir la rembourser. Et à 15000? par habitant, c'est pas gagné.

Jospin les a peut être gonflées mais les a tenu 3 années sur 5.

Bah vaut mieux 2006 vraiment que 2003 version raffarin je taille tout en pièce et ensuite je dis que j'ai fait une réforme structurelle.
 
c'est simple les réformes structurelles vu comme ça!

 
exact mais c'est pervers ce que tu me dis:
il gonfle avant (donc il est persuadé que ca sera moins)
pis pof ca se fait quand même. Ca veut dire qu'il fait pas exprès ? Ou plus exactement ca ne dépend pas que de lui ...

Y a la tête du PS, y a celui qu'on voit en candidat.
 
Moi je préfère Emmanuelli, qui est minoritaire.
 
A la tête du PS j'aurais plutôt vu DSK voire AUbry.
 
En candidat présidentiable je verrais bien AUbry.
Mais dans la lignée de Hollande, Fabius est beaucoup moins mauvais c'est clair.

 
Oui y a un peu de ça

 
ok. Mais bon tu peux souhaiter Emmanuelli à la tête du parti hein. Et Emmanuelli et Fabius et Aubry sont 3 tendances bien distinctes.

 
à la retaite !

 
le problème immédiat de Raf c'est les 3%, le graphe portait le déficit global (58%)
 

 
de tout facon Jospin a fait en sorte que la croissance soit la plus forte de la zone euro pdt la période de croissance. Il a fait du bon boulot la dessus.
MAIS il ne s est pas attaqué aux déficits structurels, aux réformes qui font mal et qu il faut faire...

 
Pitié !!!!
 

 
 
 

 
j'ai aussi un peu de mal à suivre notre cher cablator dans ses soutients/idées héhé ...

 
C'est clair qu'en période de cohabition, avec une opposition qui détenait les pouvoirs présidentiels, constitutionnel, médiatique, régional, local, européen ou sénatorial...
Y'a qu'à, y faut qu'on !
 

le pb,c est ke si l on fait des previsions pessimistes,la bourse se casse la gueule...
c est tres tres con un actionnaire...

 
Il aurait pu réformer les retraites. Ca s'est fait par une loi suite à un accord syndical ...

 
Je préfère Emmanuelli. Sclair.
 
Pour un présidentiable il est cependant un peu light. Alors Aubry.

 
raffarin lui il bâcle le boulot et nous fout dans la merde pour longtemps.
Alors il vaut mieux encore rien faire.

 
 
Moi j'aurais bien vu Guigou, Kouchner ou Moscovici
 

 
"la femme des 35h".
Elle pas hyper populaire. Lang il assure lui !

Ah attend j'ai pas dit qu'il est meilleur qu'Hollande. j'ai dit qu'il est moins mauvais. Nuance.

 
et le déficit continue de se creuser ... (déficit de la sécu, des assédics, des retraites ...)

 
 
Sclair : Djacques, c'est formidaaaaaaaaaable !!!
 

La femme des 35 h comme tu dis si elle a osé faire ça, elle oserait faire des réformes structurelles au moins.
 
Lang. Un peu caviardo-TVF-showbiz.
Mais faut pas se fier aux apparences. Il est bien moins centriste qu'un Fabius ou DSK.

 
Oh c'est sûr que si on sucre 50 % des retraites le déficit se creuse plus à ce niveau...

si j ai bien tout suivi,on a toujours la droite la plus stupide du monde?  
avec une gauche fantoche en ce moment,en plus...