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Auteur Sujet :

Matignon demande implicitement le renvoi d'un journaliste de l'AFP

n°1073667
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 15:44:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

igor a écrit :


 
mais il n'a pas su utiliser cette embellie pour lancer des reformes structurelles. (Retraite-Secu etc...)  
 


 
Sans doute que pour les retraites le débat n'était pas encore mûr.
 
Maintenant les réformes structurelles menées avec la "simplicité" raffarinoises, franchement il vaudrait mieux attendre 5 ans de plus et pas les faires ces réformes.


---------------
Viva la Revolucion ©
mood
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Posté le 28-08-2003 à 15:44:43  profilanswer
 

n°1073669
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-08-2003 à 15:44:59  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
reste poli merci.
Ensuite qui a dit qu on veut le modèle américain ?
N'importe quoi ... Qui parle de faire payer l'éducation ? de supprimer la sécu etc etc ...

comme dans T3 :
"la kestion n est pas de savoir si on peut empecher ca,mais : dans combien de temps cela va-t-il arriver?" :o

n°1073680
cow2
Posté le 28-08-2003 à 15:45:38  profilanswer
 

RVK a écrit :


 
Sauf que là c'est Bruxelles qui avait prevenu que le budget était irréaliste, pour un champion du réalisme-pragmatisme-politique c'est triste. Il s'était même faché en disant que l'Europe devait se meler de ses affaires.  


 
oui tout comme quand jospin annocait sa croissance à 2,4% pour 2002 ... C'est toujours comme ça, j'ai jamais entendu une prévision honnete d'un gvt dans toute ma vie.

n°1073690
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 15:46:48  profilanswer
 

RVK a écrit :


 
Sauf que là c'est Bruxelles qui avait prevenu que le budget était irréaliste, pour un champion du réalisme-pragmatisme-politique c'est triste. Il s'était même faché en disant que l'Europe devait se meler de ses affaires. :D  


 
D'ailleurs raff est un nombriliste.
 
Il ne se contente pas de prendre Keynes pour un con. Il prend tous les experts économiques pour des cons en donnant des prévisions officielles "made in cabinet raffarin" plus que fantaisistes;
 
le problème c'est que la ménagère de moins de 50 ans elle peut gober, mais Romano Prodi il gobe pas.


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n°1073705
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 15:47:59  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
ouff !
Sous Pierre Messmer, c'était pas terrible hein ! Idem sous Cresson ...
On a connu pire


Messmer, c'est vieux.
Cresson. Oui tu as tout à fait raison!! Enfin presque.
Cresson elle a eu au moins un mérite par rapport à Raffarin: elle a jarreté au bout de quelques mois.


---------------
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n°1073711
igor
Posté le 28-08-2003 à 15:48:36  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Sans doute que pour les retraites le débat n'était pas encore mûr.
 
Maintenant les réformes structurelles menées avec la "simplicité" raffarinoises, franchement il vaudrait mieux attendre 5 ans de plus et pas les faires ces réformes.


 
T'es un vrai jospiniste.  :D  
Repoussons à plus tard ce que l'on aurait du faire la veille.

n°1073725
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 15:49:30  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
oui tout comme quand jospin annocait sa croissance à 2,4% pour 2002 ... C'est toujours comme ça, j'ai jamais entendu une prévision honnete d'un gvt dans toute ma vie.


 
Sauf qu'à part les 18-20 derniers mois disons, Jospin lui il les faisait vraiment ses prévisions de croissance forte. Il est resté 5 ans. pas seulement en 2001-2002.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1073736
cow2
Posté le 28-08-2003 à 15:50:17  profilanswer
 

cablator a écrit :


Messmer, c'est vieux.
Cresson. Oui tu as tout à fait raison!! Enfin presque.
Cresson elle a eu au moins un mérite par rapport à Raffarin: elle a jarreté au bout de quelques mois.


 
Bah tu parles de la 5eme république hein. Pour moi la 5eme république date de 58 ...

n°1073737
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 15:50:29  profilanswer
 

igor a écrit :


 
T'es un vrai jospiniste.  :D  
Repoussons à plus tard ce que l'on aurait du faire la veille.


Non
 
Repoussons à plus tard, les réformes qui seraient menées de manière catastrophiques aujourd'hui (avec les "brillants" simplificateurs qui sont au pouvoir).


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Viva la Revolucion ©
n°1073748
cow2
Posté le 28-08-2003 à 15:51:41  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Sauf qu'à part les 18-20 derniers mois disons, Jospin lui il les faisait vraiment ses prévisions de croissance forte. Il est resté 5 ans. pas seulement en 2001-2002.


 
toutes les années le gvt gonfle les prévisions, et ça date depuis 40 ans ...

mood
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Posté le 28-08-2003 à 15:51:41  profilanswer
 

n°1073751
len22
Posté le 28-08-2003 à 15:51:53  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Sauf qu'à part les 18-20 derniers mois disons, Jospin lui il les faisait vraiment ses prévisions de croissance forte. Il est resté 5 ans. pas seulement en 2001-2002.


 
 
je sens bien une petite dissolution au mois de novembre/decembre
 
à force de tjs jouer avec le feu et pousser les gens à bout, Raffy pourrait avoir un retour de baton assez violent


Message édité par len22 le 28-08-2003 à 15:52:31
n°1073765
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 15:52:44  profilanswer
 

igor a écrit :


 
T'es un vrai jospiniste.  :D  
Repoussons à plus tard ce que l'on aurait du faire la veille.


 
c'est qui déjà, qui repousse ses échéance jusqu'à 2006 avant de faire du ménage dans le buget catastrophique dont il est responsable, quitte à être la honte de l'Europe ? :whistle:  
 

n°1073802
cow2
Posté le 28-08-2003 à 15:55:25  profilanswer
 


 
juste pour savoir, tu aimes pas trop Hollande. Tu aurais préféré qui à la tête du PS ?

n°1073822
len22
Posté le 28-08-2003 à 15:56:53  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
juste pour savoir, tu aimes pas trop Hollande. Tu aurais préféré qui à la tête du PS ?


 
Jacques Delors

n°1073831
cow2
Posté le 28-08-2003 à 15:57:29  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
c'est qui déjà, qui repousse ses échéance jusqu'à 2006 avant de faire du ménage dans le buget catastrophique dont il est responsable, quitte à être la honte de l'Europe ?


 
Déficit structurel : déficit qui ne dépend pas de la croissance/crise. Jospin n'a rien réglé de ce déficit (tout comme Juppé avant, tout comme Balladur avant, tout comme Beregobvoy avant etc etc ....)
Déficit dû à la crise économique/croissance : selon la conjoncture on peut présenter de bons chiffres car les rentrées sont tout simplement bonnes.
 

n°1073857
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:00:23  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
Jacques Delors


 
pourquoi pas Balladur  :??:  
 

n°1073863
igor
Posté le 28-08-2003 à 16:00:43  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
c'est qui déjà, qui repousse ses échéance jusqu'à 2006 avant de faire du ménage dans le buget catastrophique dont il est responsable, quitte à être la honte de l'Europe ? :whistle:  


 
Etrange dans un des tes posts, tu affirmais que la France ne s'en sortait pas trop mal / au reste de l'Europe (avec graphe à l'appui)  :whistle: .
 
De toute facon, je suis d'accord avec toi pour dire que le pb de la dette de la France et cette augmentation continue de cette dette est un vrai pb. Un jour ou l'autre il va bien falloir la rembourser. Et à 15000? par habitant, c'est pas gagné.


Message édité par igor le 28-08-2003 à 16:01:21
n°1073868
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:01:08  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
toutes les années le gvt gonfle les prévisions, et ça date depuis 40 ans ...  


Jospin les a peut être gonflées mais les a tenu 3 années sur 5.


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Viva la Revolucion ©
n°1073878
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:02:17  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
c'est qui déjà, qui repousse ses échéance jusqu'à 2006 avant de faire du ménage dans le buget catastrophique dont il est responsable, quitte à être la honte de l'Europe ? :whistle:  
 
 

Bah vaut mieux 2006 vraiment que 2003 version raffarin je taille tout en pièce et ensuite je dis que j'ai fait une réforme structurelle.
 
c'est simple les réformes structurelles vu comme ça!


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1073894
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:03:49  profilanswer
 

cablator a écrit :


Jospin les a peut être gonflées mais les a tenu 3 années sur 5.


 
exact mais c'est pervers ce que tu me dis:
il gonfle avant (donc il est persuadé que ca sera moins)
pis pof ca se fait quand même. Ca veut dire qu'il fait pas exprès ? Ou plus exactement ca ne dépend pas que de lui ...

n°1073899
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:04:06  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
juste pour savoir, tu aimes pas trop Hollande. Tu aurais préféré qui à la tête du PS ?


Y a la tête du PS, y a celui qu'on voit en candidat.
 
Moi je préfère Emmanuelli, qui est minoritaire.
 
A la tête du PS j'aurais plutôt vu DSK voire AUbry.
 
En candidat présidentiable je verrais bien AUbry.
Mais dans la lignée de Hollande, Fabius est beaucoup moins mauvais c'est clair.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1073910
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:04:52  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
exact mais c'est pervers ce que tu me dis:
il gonfle avant (donc il est persuadé que ca sera moins)
pis pof ca se fait quand même. Ca veut dire qu'il fait pas exprès ? Ou plus exactement ca ne dépend pas que de lui ...


 
Oui y a un peu de ça :sarcastic:


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1073930
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:06:05  profilanswer
 

cablator a écrit :


Y a la tête du PS, y a celui qu'on voit en candidat.
 
Moi je préfère Emmanuelli, qui est minoritaire.
 
A la tête du PS j'aurais plutôt vu DSK voire AUbry.
 
En candidat présidentiable je verrais bien AUbry.
Mais dans la lignée de Hollande, Fabius est beaucoup moins mauvais c'est clair.


 
ok. Mais bon tu peux souhaiter Emmanuelli à la tête du parti hein. Et Emmanuelli et Fabius et Aubry sont 3 tendances bien distinctes.

n°1073935
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:06:21  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
Jacques Delors


 
à la retaite !

n°1073950
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:07:23  profilanswer
 

igor a écrit :


 
Etrange dans un des tes posts, tu affirmais que la France ne s'en sortait pas trop mal / au reste de l'Europe (avec graphe à l'appui)  :whistle: .
 


 
le problème immédiat de Raf c'est les 3%, le graphe portait le déficit global (58%) :)
 

n°1073995
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:11:22  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Oui y a un peu de ça  


 
de tout facon Jospin a fait en sorte que la croissance soit la plus forte de la zone euro pdt la période de croissance. Il a fait du bon boulot la dessus.
MAIS il ne s est pas attaqué aux déficits structurels, aux réformes qui font mal et qu il faut faire...

n°1073997
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:11:28  profilanswer
 

cablator a écrit :


Mais dans la lignée de Hollande, Fabius est beaucoup moins mauvais c'est clair.


 
Pitié !!!!
 
http://www.outoftheearth.com/elephant.jpg
 
 
 

n°1074024
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:13:20  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
Pitié !!!!
 


 
j'ai aussi un peu de mal à suivre notre cher cablator dans ses soutients/idées héhé ...

n°1074027
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:13:36  profilanswer
 

cow2 a écrit :


de tout facon Jospin a fait en sorte que la croissance soit la plus forte de la zone euro pdt la période de croissance. Il a fait du bon boulot la dessus.
MAIS il ne s est pas attaqué aux déficits structurels, aux réformes qui font mal et qu il faut faire...


 
C'est clair qu'en période de cohabition, avec une opposition qui détenait les pouvoirs présidentiels, constitutionnel, médiatique, régional, local, européen ou sénatorial...
Y'a qu'à, y faut qu'on !
 

n°1074053
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-08-2003 à 16:15:18  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
oui tout comme quand jospin annocait sa croissance à 2,4% pour 2002 ... C'est toujours comme ça, j'ai jamais entendu une prévision honnete d'un gvt dans toute ma vie.

le pb,c est ke si l on fait des previsions pessimistes,la bourse se casse la gueule...
c est tres tres con un actionnaire... :D

n°1074059
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:15:50  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
C'est clair qu'en période de cohabition, avec une opposition qui détenait les pouvoirs présidentiels, constitutionnel, médiatique, régional, local, européen ou sénatorial...
Y'a qu'à, y faut qu'on !


 
Il aurait pu réformer les retraites. Ca s'est fait par une loi suite à un accord syndical ...


Message édité par cow2 le 28-08-2003 à 16:16:19
n°1074082
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:18:29  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
ok. Mais bon tu peux souhaiter Emmanuelli à la tête du parti hein. Et Emmanuelli et Fabius et Aubry sont 3 tendances bien distinctes.


 
Je préfère Emmanuelli. Sclair.
 
Pour un présidentiable il est cependant un peu light. Alors Aubry.


---------------
Viva la Revolucion ©
n°1074104
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:20:25  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
de tout facon Jospin a fait en sorte que la croissance soit la plus forte de la zone euro pdt la période de croissance. Il a fait du bon boulot la dessus.
MAIS il ne s est pas attaqué aux déficits structurels, aux réformes qui font mal et qu il faut faire...


 
raffarin lui il bâcle le boulot et nous fout dans la merde pour longtemps.
Alors il vaut mieux encore rien faire.


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Viva la Revolucion ©
n°1074107
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:20:33  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Je préfère Emmanuelli. Sclair.
 
Pour un présidentiable il est cependant un peu light. Alors Aubry.


 
 
Moi j'aurais bien vu Guigou, Kouchner ou Moscovici [:xp1700]
 

n°1074112
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:20:44  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
Je préfère Emmanuelli. Sclair.
 
Pour un présidentiable il est cependant un peu light. Alors Aubry.


 
"la femme des 35h".
Elle pas hyper populaire. Lang il assure lui !

n°1074121
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:21:08  profilanswer
 


Ah attend j'ai pas dit qu'il est meilleur qu'Hollande. j'ai dit qu'il est moins mauvais. Nuance. :D


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Viva la Revolucion ©
n°1074129
cow2
Posté le 28-08-2003 à 16:21:42  profilanswer
 

cablator a écrit :


 
raffarin lui il bâcle le boulot et nous fout dans la merde pour longtemps.
Alors il vaut mieux encore rien faire.


 
et le déficit continue de se creuser ... (déficit de la sécu, des assédics, des retraites ...)

n°1074155
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 28-08-2003 à 16:24:03  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
"la femme des 35h".
Elle pas hyper populaire. Lang il assure lui !


 
 
Sclair : Djacques, c'est formidaaaaaaaaaable !!! http://www.education.gouv.fr/syst/cabjl/lang.gif
 

n°1074157
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:24:11  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
"la femme des 35h".
Elle pas hyper populaire. Lang il assure lui !


La femme des 35 h comme tu dis si elle a osé faire ça, elle oserait faire des réformes structurelles au moins.
 
Lang. Un peu caviardo-TVF-showbiz.
Mais faut pas se fier aux apparences. Il est bien moins centriste qu'un Fabius ou DSK.


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Viva la Revolucion ©
n°1074164
cablator
Topiks uniks pensée unik!
Posté le 28-08-2003 à 16:24:47  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
et le déficit continue de se creuser ... (déficit de la sécu, des assédics, des retraites ...)


 
Oh c'est sûr que si on sucre 50 % des retraites le déficit se creuse plus à ce niveau...


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Viva la Revolucion ©
n°1074172
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-08-2003 à 16:25:24  profilanswer
 

si j ai bien tout suivi,on a toujours la droite la plus stupide du monde? :??:  
avec une gauche fantoche en ce moment,en plus... :sweat:

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