La percée oui mais encore sous la barre des 10 %
Encore un parti très minoritaire.
Et l'imaginaire collectif en 1986, n'était pas encore préparé à un  parti d'extrême droite de masse.

On reproche a certains de ne pas donner de sources, mais des que l'on donne une source contredisant le propos, la reponse est "on s'en fout".  
J'aime bien...

On reproche a certains de ne pas donner de sources, mais des que l'on donne une source contredisant le propos, la reponse est "on s'en fout".  
J'aime bien...

 
on parlait de savoir si le FN a dépassé les 10% en 83 ou 84
 
c'est pas vraiment le sujet du topic

 
Y a plus de sujet du topic.
 Si qq affirme qq chose d'erronée, la moindre des choses est d'accepter la correction, pas de dire, je m'en fout.

 
Y a plus de sujet du topic.
 Si qq affirme qq chose d'erronée, la moindre des choses est d'accepter la correction, pas de dire, je m'en fout.

 
c'est vrai que c'est super important. ça a changé tout le fil de la discussion une info pareille
 
et en quelle année il a dépassé les 15% ?

 
Une importance certaine.  
Cablator affirme que la Gauche n'a pas mis la proportionelle en 1986 pour faire emerger le FN et faire chier la droite car le FN etait marginal avant 1986 (moins de 10%).
 
Affirmation qui n'est plus aussi credible lorsque l'on sait qu'en 84, le FN etait proche de 11%.
 
Tout comme dire le chomage monte depuis 2002. On pourrait facilement dire : hausse du chomage = Raff, alors qu'il augmente depuis Mars-Avril

Je pensais pas que dès 1984.
 
Quant aux excuses, excuse moi mais avec toutes les inepties de cow2 sur la loi et le rôle des autres échelons de l'état, je ne m'excuserai pas et je ne vous salue point.

Mais j'ai remarqué une tendance maladive de la part des gens de droite.
 
dès que quelqu'un de gauche fait une petite erreur, ils s'acharnent dessus comme un pitt-bull. Par contre eux qaund ils font une erreur, même grosse comme une montagne (et ça arrive souvent) soit ils persistent, soit ils passent à côté, et s'éonnent qu'on ose leur montrer l'erreur.
 
Et ça c'est d'autant plus valable avec les hommes politiques de droite.
 
J'appelle ça de la démagogie agressive de mauvaise foi.

J'appelle ça de la démagogie agressive de mauvaise foi.

 
pour le décompte du déficit total cumulé (en gros l'endettement de la France) selon les critères de Maastricht, il faut inclure les déficits de l'état et de tous les deficits sociaux.
 
(http://www.lemonde.fr/abonnes/recherche_breve/1,9886,816220,00.html?query=crit%E8res+de+maastricht&query2=&booleen=et&num_page=1&auteur=&dans=dansarticle&periode=30&ordre=pertinence&debutjour=&debutmois=&debutannee=&finjour=&finmois=&finannee=&G_NBARCHIVES=786+518)
 
 
 
"
Les Etats membres de la zone euro sont tenus par le traité
 
de Maastricht de respecter
 
des critères de convergences
 
en matière budgétaire.
 
Le déficit public
 
(de l'Etat,  
 
des organismes d'administration centrale, des administrations locales et de la sécurité sociale) ne doit pas dépasser 3 %  
 
du produit intérieur brut  
 
(PIB français : 1521,8 milliards d'euros en 2002).
 
La dette publique
ne doit pas dépasser 60 % du PIB.
En cas de dépassement
des 3 %, la Commission  
enclenche une procédure  
en demandant à l'Etat membre de prendre des mesures correctrices pour réduire  
son déficit d'au moins
0,5 point de PIB par an.
Elle a été ouverte à l'encontre  
de l'Allemagne en janvier 2003  
et contre la France en juin 2003. Faute de retour à la normale,  
le Conseil peut prononcer une sanction allant jusqu'à l'amende.
 
"

 
Une importance certaine.  
Cablator affirme que la Gauche n'a pas mis la proportionelle en 1986 pour faire emerger le FN et faire chier la droite car le FN etait marginal avant 1986 (moins de 10%).
 
Affirmation qui n'est plus aussi credible lorsque l'on sait qu'en 84, le FN etait proche de 11%.
 
Tout comme dire le chomage monte depuis 2002. On pourrait facilement dire : hausse du chomage = Raff, alors qu'il augmente depuis Mars-Avril 2001.

 
Voir quelques posts plus haut (et un autre moins haut en rapport avec la mauvaise foi des gens de droite aussi).

 
D'accord mais ne rajoute pas le déficit de la sécu qui n'a rien à voir uniquement pour dire: "on explose le score"
D'autre part Raffarin a fait son budget en prévoyant une croissance à 1.8% alors que tout le monde s'accordait pour dire qu'il serait au mieux à 1.5%.
Rappelez-vous.  

 
Et l'effacement de 2001 dans le quote de mon post, c'est de la mauvaise foi ou bien    

 
interessant cette version (jamais entendu).  
Et dans quel but?

 
Euh....
Oui
 
car ça a commencé en 1973, et ça a baissé de 1997 à 2001.

 
Voir quelques posts plus haut (et un autre moins haut en rapport avec la mauvaise foi des gens de droite aussi).
 
Pour le chômage:
 
c'est vrai c'est un abus de langage.
Il monte depuis 1973.
 
mais le seul Premier Ministre qui a réussi temporarement à le faire baisser de manière significative est Jospin.
Ni Chirac, ni Barre, ni Mauroy, ni Fabius, ni Chirac, ni Rocard, ni Cresson, ni Beregovoy, ni Balladur, ni Juppé, ni Raffarin.
 
Jospin.

 
ce gvt n'est plus à une pirouette/mensonge près

 
là, normalement, on te ressort les emplois-jeunes ...
 
suffit d'attendre

 
en 86 la gauche a mis la proportionnelle pour les législatives pour faire émerger le FN et faire ch... la droite ...

   
Tout le monde le reconnait.
Le debat est plus sur les raisons de cette baisse.
 
Certains y voit plus la situation economique mondiale, alors que d'autre les lois du gvnt Jospin. Mais c'est un autre debat.

 
Et alors?
Ils bossent ces emploi-jeunes.
 
Et va dire à un prof qu'ils ne sont pas uiles, tu risquerais de le rendre pas très aimable.

 
tout ca pour dire que finalement, on est bien au courant de ce qui se passe dans notre pays, donc la presse n'est pas muselée ni par la droite quand elle gouverne, ni pas la gauche quand elle gouverne.
 

 
Je constate quand même que ça colle beaucoup avec Jospin.

 
Non, c'était dans son programme en 81 et en plus c'était défavorable pour le PS. Révisioniste!!  

 
tout ca pour dire que finalement, on est bien au courant de ce qui se passe dans notre pays, donc la presse n'est pas muselée ni par la droite quand elle gouverne, ni pas la gauche quand elle gouverne.
 

 
Et alors?
Ils bossent ces emploi-jeunes.
 
Et va dire à un prof qu'ils ne sont pas uiles, tu risquerais de le rendre pas très aimable.

 
Cf premier post.
Tu disais quoi? Pas muselée?  
 
Pas muselée avant Raffarin OK.

 
et exactement, avec la folie Internet/Nouvelle techno.
Une chose est certaine, Jospin a pris les reines du pouvoir alors que la situation eco mondiale redevenait bonne..

mais Jospin il a su profiter de cette embellie en adoptant une politique keynesienne.
 
Raffarin, lui, il prend Keynes pour un con (parce que ça fait pas bien auprès de ses potes du MEDEF), alors forcément, dès que ça frétille un peu, raff', lui, il n'en profite pas. Et nous non plus du coup.

 
Tu l'as dis goofy !  
 
Encore 2 autres pour la route (©Canard Enchaîné)
 
 
http://maxooo.free.fr/chichi/neutr [...] atique.JPG
 
http://maxooo.free.fr/chichi/ind%e [...] presse.JPG
 
voui !
Mais encore une fois, c'est pas propre à la droite hein ...
yavaitles memes articles sur la gauche en son temps ds le canard.
BRef c'est propre au pouvoir ...
 

 
Tu l'as dis goofy !
 
Encore 2 autres pour la route (©Canard Enchaîné)
 
 
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http://maxooo.free.fr/chichi/ind%e [...] presse.JPG
 
 

 
de 81 à 86 : la presse était libre c'atait la joie
de 86 à 88 : orage tout était muselé.
de 88 à 93 : ouf la libreté de la presse est revenue
de 93 à 97 : ohlala la censure est là
de 98 à 02 : youpi la presse est libre
depuis 02  : presse muselée
c'est ça ? héhé

 
de 81 à 86 : la presse était libre c'atait la joie
de 86 à 88 : orage tout était muselé.
de 88 à 93 : ouf la libreté de la presse est revenue
de 93 à 97 : ohlala la censure est là
de 98 à 02 : youpi la presse est libre
depuis 02  : presse muselée
c'est ça ? héhé

 
Tous les gvts surestiment la croissance , c'est de bonne guerre.

 
Non. Ce n'est pas ça.
 
On n'arrête pas de le dire depuis le début, mais les droiteux ne comprennent pas. Le gouvernement raffarin est le plus mauvais gouvernement de la 5e République.

 
mais il n'a pas su utiliser cette embellie pour lancer des reformes structurelles. (Retraite-Secu etc...)