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Auteur Sujet :

Lundi de Pentecôte : où sont nos sous ?

n°1401044
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-10-2003 à 12:01:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

len22 a écrit :


 
c'est surtout qu'après, pkoi s'arreter à 1 jour ? ensuite un 2e jour, un 3eme, une semaine entiere ... il y aura bien une grande cause nationale à défendre à chaque fois
 
c'est surtout ça qui me pose pb


Et puis les 35h c'est une mesure qui va à l'encontre du bon sens, ensuite ça sera 32, puis 28, puis 20h payées 40. Il y aura bien une démonstration vaseuse pour en prouver l'efficacité pour l'emploi à chaque fois.


---------------
Retraité de discussions
mood
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Posté le 28-10-2003 à 12:01:36  profilanswer
 

n°1401045
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:01:45  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
Ok, là, je comprends mieux ton entetement (chacun ses opinions) sur ce topic   :D  


 
 [:violon]  
n'importe quoi  :sarcastic:

n°1401047
philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-10-2003 à 12:02:13  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
aux yeux du medef, (j'ai un spécimen à la maison  :whistle: ), c'est une bonne mesure car ca rajoute un jour de travail alors que les 35h ont fait diminué le nb de jours travaillés
il n empeche que ca va leur couter quand meme 0.3% ...


 
heu j'attends une vraie source démontrant que ça va couter à la majorité.

n°1401050
Loopkin
Chess-Boxing
Posté le 28-10-2003 à 12:02:29  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
aux yeux du medef, (j'ai un spécimen à la maison  :whistle: ), c'est une bonne mesure car ca rajoute un jour de travail alors que les 35h ont fait diminué le nb de jours travaillés
il n empeche que ca va leur couter quand meme 0.3% ...  


 
Mouais enfin 0.3% qu ils vont surement recuperer d une maniere ou d une autre au cours des futurs negociations sur la durée du travail.
 
Enfin bref, je suis pas specialiste du tout, je remarque juste comme le precise le Monde qu elle a bon dos la "fraternité nationale"...

n°1401051
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:02:29  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
je te parle pas d après mais de maintenant  :sarcastic:  :sarcastic:  
tu spécules sur ce qui  n existe pas pour ne pas admettre la réalité d aujourd'hui  :sarcastic:  


 
et moi, je te dis qu'en cédant maintenant, c'est une remise en cause plus générale du temps de travail qui se profile. c'est pas compliqué à comprendre qd même

n°1401058
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:03:27  profilanswer
 

philibear a écrit :


 
heu j'attends une vraie source démontrant que ça va couter à la majorité.


 
bah c'est l'objet de la mesure. les echos de ce matin :
 
"Les entreprises reverseront à l'Etat l'équivalent supposé du produit de leur activité, sous la forme d'une cotisation nouvelle de 0,2 % à 0,3 %."

n°1401063
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:04:35  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
et moi, je te dis qu'en cédant maintenant, c'est une remise en cause plus générale du temps de travail qui se profile. c'est pas compliqué à comprendre qd même


 
super ton argumentation ...
du niveau de celle de la sncf et de la ratp pour faire greve sur une mesure qui leur est meme pas destinée (retraites ...)
 
top qualité  :sol:

n°1401070
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:05:39  profilanswer
 

LoopKin a écrit :


 
Mouais enfin 0.3% qu ils vont surement recuperer d une maniere ou d une autre au cours des futurs negociations sur la durée du travail.
 
Enfin bref, je suis pas specialiste du tout, je remarque juste comme le precise le Monde qu elle a bon dos la "fraternité nationale"...


 
des patrons ralent c'est clair !
le produit d un jour de travail ne changera rien à leur CA !

n°1401072
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:06:19  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
super ton argumentation ...
du niveau de celle de la sncf et de la ratp pour faire greve sur une mesure qui leur est meme pas destinée (retraites ...)
 
top qualité  :sol:  


 
mauvaise foi pire que la mienne détectée

n°1401078
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-10-2003 à 12:06:56  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
mauvaise foi pire que la mienne détectée


 :whistle:  
faute avouée est à moitié pardonnée  :ange:


---------------
Retraité de discussions
mood
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Posté le 28-10-2003 à 12:06:56  profilanswer
 

n°1401086
Prodigy
Posté le 28-10-2003 à 12:07:31  profilanswer
 

Ils l'ont fait [:rofl] [:rofl] [:rofl]  
 
Prodigy

n°1401088
ChtiGariX
Retraité
Posté le 28-10-2003 à 12:08:03  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

Ils l'ont fait [:rofl] [:rofl] [:rofl]  
 
Prodigy


quoi donc ?  :whistle:


---------------
Retraité de discussions
n°1401093
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:08:24  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
des patrons ralent c'est clair !
le produit d un jour de travail ne changera rien à leur CA !


 
faudrait p-e une subvention de l'etat pour ce jour-là  :ange:

n°1401104
philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-10-2003 à 12:09:32  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
bah c'est l'objet de la mesure. les echos de ce matin :
 
"Les entreprises reverseront à l'Etat l'équivalent supposé du produit de leur activité, sous la forme d'une cotisation nouvelle de 0,2 % à 0,3 %."


 
arf, non, mais ça j'ai lu. ce dont je voudrais une source ou une explication + sérieuse, c'est pourquoi la balance de cette journée qui passe de "férié-payée" à "travaillée" par rapport à cette cotisation va être négative pour "la majorité des entreprises"

n°1401118
Nico [PPC]
Posté le 28-10-2003 à 12:11:21  profilanswer
 

Faites que l'UMP se prenne une bonne fessée aux régionales :love:

n°1401126
philibear
Orbital Bacon
Posté le 28-10-2003 à 12:12:47  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
des patrons ralent c'est clair !
le produit d un jour de travail ne changera rien à leur CA !


 
ok. tu dis qu'il y en a. je note aussi que tu es passé de "la majorité" à "des".

n°1401136
Loopkin
Chess-Boxing
Posté le 28-10-2003 à 12:14:02  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faites que l'UMP se prenne une bonne fessée aux régionales :love:


 
D autant qu y aura pas mal de ministres en course :)
 
C est pour ca que je suis etonné, je pensais que le jour ferie et l assaut sur les 35h avait ete reporté pour calmer le jeu en vue des elections.
 
Edit : Oups j ai relu la source et c est juste une "fuite" en fait... ils vont surement attendre.


Message édité par Loopkin le 28-10-2003 à 12:15:06
n°1401146
jazzypec
Everybody wants to be a cat
Posté le 28-10-2003 à 12:15:19  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faites que l'UMP se prenne une bonne fessée aux régionales :love:


 
un petit Ban-sodo-gravier pour l'ump je suis preneur  :D  
 
un mass delete ça ferait du bien aussi... :whistle:  
 
peut etre que cette fois ci y en aura moins à la peche qu'au premier tour des présidentielles


---------------
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n°1401148
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:15:50  profilanswer
 

LoopKin a écrit :


 
D autant qu y aura pas mal de ministres en course :)
 
C est pour ca que je suis etonné, je pensais que le jour ferie et l assaut sur les 35h avait ete reporté pour calmer le jeu en vue des elections.


 
si on en déduit que les réformes impopulaires n'auront lieu qu'après les élections, on peut craindre le pire  :sweat:

n°1401153
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 28-10-2003 à 12:16:58  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
super ton argumentation ...
du niveau de celle de la sncf et de la ratp pour faire greve sur une mesure qui leur est meme pas destinée (retraites ...)
 
top qualité  :sol:  


 
Quand la sncf et la ratp ne font pas grève lorsqu'ils ne sont pas concernés, on leur gueule dessus que ce sont des égoistes (août 93, réformes des retraites du privé)
 
Et quand ils font grève lorsqu'ils ne sont pas concerné, on leur gueule dessus qu'ils cherchent n'importe quel moyen pour faire la grève
(2003, réformes des retraites du public)
 
Faut savoir, hein ... :D


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n°1401154
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2003 à 12:17:02  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faites que l'UMP se prenne une bonne fessée aux régionales :love:

[:wam] Euh, Len22, sors de Nico!
Bon, sans dec, par rapport à ce que j'ai noté tout à l'heure: la perte de bénéfices touristiques dûe à l'absence de trois sur les quatre week-ends prolongés de mai/juin, on est bien sûr que ça représente pas une forte proportion de ce que cette mesure va rapporter?


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n°1401161
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 28-10-2003 à 12:18:07  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
si on en déduit que les réformes impopulaires n'auront lieu qu'après les élections, on peut craindre le pire  :sweat:  


 
J'attend déjà fin 2004 et la réforme de la sécu (:sweat:)
 
(:hello: tout le monde)


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n°1401164
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2003 à 12:18:32  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Quand la sncf et la ratp ne font pas grève lorsqu'ils ne sont pas concernés, on leur gueule dessus que ce sont des égoistes (août 93, réformes des retraites du privé)
 
Et quand ils font grève lorsqu'ils ne sont pas concerné, on leur gueule dessus qu'ils cherchent n'importe quel moyen pour faire la grève
(2003, réformes des retraites du public)
 
Faut savoir, hein ... :D

 :jap: Qu'est ce qu'on a pu le lire, ce raisonnement...


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°1401170
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:19:36  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
J'attend déjà fin 2004 et la réforme de la sécu (:sweat:)
 
(:hello: tout le monde)


 
d'ailleurs, il faudra penser à modifier le sens du mot "réforme" dans le dictionnaire.

n°1401172
Loopkin
Chess-Boxing
Posté le 28-10-2003 à 12:19:42  profilanswer
 

len22 a écrit :


 
si on en déduit que les réformes impopulaires n'auront lieu qu'après les élections, on peut craindre le pire  :sweat:  


 
On peut quand meme esperer un retour de baton... rha tu me fais peur la :)  
 

n°1401189
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 28-10-2003 à 12:22:13  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

 :jap: Qu'est ce qu'on a pu le lire, ce raisonnement...


 
Bah oui.
 
Je veux bien que parfois ils font grèves pour des trucs qui sont pas forcément idiots et qu'ils ont alors un comportement par responsable, mais faut arrêter le délire deux minutes parfois :o


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n°1401191
Prodigy
Posté le 28-10-2003 à 12:22:59  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Faites que l'UMP se prenne une bonne fessée aux régionales :love:


 
Ils vont http://www.kimkimdir.gen.tr/foto/1364.jpg
 
Prodigy

n°1401193
len22
Posté le 28-10-2003 à 12:23:05  profilanswer
 

"réforme" de la sécu prévue au milieu de l'été (comme par hasard ...) pile-poil quand le syndicaliste de base est en camping à Triffouilli-les-Oies
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 631,0.html


Message édité par len22 le 28-10-2003 à 12:23:58
n°1401202
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 28-10-2003 à 12:23:57  profilanswer
 


 
Revu la semaine des guignols dimanche et le fameux coup de LePen :
PPD  - Mais, vous faites quoi là, vous ?
JMLP - J'attend...
 
:sweat:


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n°1401222
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2003 à 12:29:05  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Revu la semaine des guignols dimanche et le fameux coup de LePen :
PPD  - Mais, vous faites quoi là, vous ?
JMLP - J'attend...
 
:sweat:

Ouais, ça m'a bien fait flipper aussi...


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Rock'n Roll - New Noise
n°1401287
reset.smit​h
Posté le 28-10-2003 à 12:44:10  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
des patrons ralent c'est clair !
le produit d un jour de travail ne changera rien à leur CA !


 
Le mien ( de patron ) fait la gueule.
 
Je travaille dans une société d'assistance téléphonique avec un budget de fonctionnement fixe : en effet ce budget est determiné par un contrat de maintenance payant au niveau du client.
 
Le problème c'est que cette journée de travail suplémentaire va engendrer un cout de production suplémentaire ( téléphonique notemment )...
 
Je vous laisse donc mesurer les conséquences au niveau du service ( prime réduite par ex, etc... ) :/
 
 
Déja qu'on a la droite la plus bête du monde, j'ajoute qu'on a probablement la plus dangereuse ( elle prépare le terrain de l'extrème droite ). Super.
 


Message édité par reset.smith le 28-10-2003 à 12:51:49
n°1401334
Nico [PPC]
Posté le 28-10-2003 à 12:51:25  profilanswer
 
n°1401355
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:54:51  profilanswer
 

philibear a écrit :


 
arf, non, mais ça j'ai lu. ce dont je voudrais une source ou une explication + sérieuse, c'est pourquoi la balance de cette journée qui passe de "férié-payée" à "travaillée" par rapport à cette cotisation va être négative pour "la majorité des entreprises"


 
que va apporter une journée de travail supplémentaire ?
Pour l'industrie, ca va apporter un jour de production en plus, le hic c'est que l'industrie francaise ne tourne pas à plein régime, les carnets de commandes ne sont pas plein. Donc ils n'ont pas besoin de ce jour spplémentaire sauf pour les rares boites qui sont déjà à produire au max ...
Dans le tertiaire, ta boite va pas améliorer son chiffre d'affaire avec le jour supplémentaire de ton travail.  
Seul cas : là où les boites facturent à la journée ou les services (genre restaurants etc etc). Pour ces boites là, leur CA augmentera de 1 jour de facturation.

n°1401357
reset.smit​h
Posté le 28-10-2003 à 12:55:07  profilanswer
 


 
Je suis de gauche et pourtant cet homme m'est bien sympathique...
 
Il semble en tout cas un peu plus à l'écoute des Français que ne l'est "ce bon père des familles" qu'est Raffarin ( quel faux cul celui là )

n°1401386
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:57:53  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Quand la sncf et la ratp ne font pas grève lorsqu'ils ne sont pas concernés, on leur gueule dessus que ce sont des égoistes (août 93, réformes des retraites du privé)
 
Et quand ils font grève lorsqu'ils ne sont pas concerné, on leur gueule dessus qu'ils cherchent n'importe quel moyen pour faire la grève
(2003, réformes des retraites du public)
 
Faut savoir, hein ... :D


 
 :non:  
On a dit ça pour souligner l'hypocrisie de la deuxième grève ... Dans le 2emecas, ils s'apercoivent que la réforme fait qu'ils ont désormais des conditions exhorbitantes comparés à tout le monde ...

n°1401392
cow2
Posté le 28-10-2003 à 12:58:41  profilanswer
 

Lorelei a écrit :

[:wam] Euh, Len22, sors de Nico!
Bon, sans dec, par rapport à ce que j'ai noté tout à l'heure: la perte de bénéfices touristiques dûe à l'absence de trois sur les quatre week-ends prolongés de mai/juin, on est bien sûr que ça représente pas une forte proportion de ce que cette mesure va rapporter?  


 
non car avec les 35h, on observe plutôt un manque de revenus pour utiliser en loisir tous les jours gagnés, sauf pour les cadres sup' plein de thunes

n°1401401
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 28-10-2003 à 13:00:38  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


Et puis les 35h c'est une mesure qui va à l'encontre du bon sens, ensuite ça sera 32, puis 28, puis 20h payées 40. Il y aura bien une démonstration vaseuse pour en prouver l'efficacité pour l'emploi à chaque fois.


 
un peu comme pour la baisse d'impot des riches pendant qu'on augmente tout le reste  :sarcastic:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°1401464
cow2
Posté le 28-10-2003 à 13:07:26  profilanswer
 

udok a écrit :


 
un peu comme pour la baisse d'impot des riches pendant qu'on augmente tout le reste  :sarcastic:  


 
ah bon quand on paye l'IR on est riche  :sarcastic:

n°1401493
olivierau
Posté le 28-10-2003 à 13:11:41  profilanswer
 

Reset.Smith a écrit :


 
Je suis de gauche et pourtant cet homme m'est bien sympathique...
 
Il semble en tout cas un peu plus à l'écoute des Français que ne l'est "ce bon père des familles" qu'est Raffarin ( quel faux cul celui là )


 
avec un week end  a 100000? pour aller a rome avec la bernadette a nos frais aller voir le pape (alors que l'eglise est séparée de l'etat depuis 100 ans)
 
c'est ca un bon pere de famille :??:


Message édité par olivierau le 28-10-2003 à 13:12:01
n°1401510
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-10-2003 à 13:14:28  profilanswer
 

cow2 a écrit :

non car avec les 35h, on observe plutôt un manque de revenus pour utiliser en loisir tous les jours gagnés, sauf pour les cadres sup' plein de thunes


D'un autre côté on n'est pas obligé d'utiliser ses RTT pr aller au ski à Val d'Isère...
Qques jrs de glande/baise en plus par an, ça coûte rien (si l'on excepte le nettoyage de draps)

n°1401522
cow2
Posté le 28-10-2003 à 13:16:36  profilanswer
 

scoulou a écrit :


D'un autre côté on n'est pas obligé d'utiliser ses RTT pr aller au ski à Val d'Isère...
Qques jrs de glande/baise en plus par an, ça coûte rien (si l'on excepte le nettoyage de draps)


 :lol:  
c'est clair
C'était juste pour dire que le nombre de jours disponibles excédait souvent la capacité financière de partir  ;)

mood
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