Reprise du message précédent :

Oui et donc ?  

Oui et donc ? Je ne fais que reprendre les propos des soutiens à Poilanskaï comme quoi dans ce milieu, et encore plus à cette époque, il est normal qu'une gamine jeune femme pubère de 13 ans se fasse enculer découvre de nouvelles perspectives Si vous n'êtes pas non plus d'accord avec ce que vous affirmez, ca va être difficile de comprendre vos points de vue et votre position sur cette affaire pourtant simple

Peut-être déjà passé, mais intéressant : http://www.lemonde.fr/opinions/chr [...] _3232.html
 

Et donc t'es toujours là à répéter la même chose
 
 
Ah oui, les soutiens de Polanski affirment qu'il est normal et obligatoire de niquer des fillettes
 
 
Tu as l'air de m'inclure dans les soutiens de Polanski, donc je te demande où est-ce que j'affirme qu'il est normal et obligatoire de se taper des fillettes

Il parait que ce ne sont pas des fillettes, vu qu'elles sont pubères.

Faut bien que ca rentre

Relis je sais plus qui qui disais que c'était normal. Le obligatoire c'est de moi, pour montrer le coté banal de la chose
 

En tous cas c'est l'impression que tu donne

Je résume : quelqu'un dit que c'est normal de se taper des fillettes (reste plus qu'à trouver qui puisque tu ne t'en rappelles plus, mais ça doit sûrement exister), toi tu rajoutes "obligatoire", et tu généralises à tout les soutiens (ou le milieu "politico-bobo", on n'est pas à une connerie près).
 
 
Ah ouais ? Heureusement que t'es pas expert auprès d'un tribunal, sinon des Outreaux bis on s'en taperait à la pelle avec tes « impressions ». Tu te souviens, Outreaux et ses élites polticico-bobo qui se tapaient des enfants, non ?
 
Tu peux aussi écrire « En tout cas c'est l'impression que tu me donnes. », et on aura une phrase en bon français.
 
En fait, t'es un peu le roi ici Le roi de l'impressionnisme. Je suis super impressionné par le niveau de connerie, c'est vrai.

Il apparait quand même évident que ce que je dis n'engage que moi non ? Ou alors je devrais le préciser ?

Ok, j'avoue partiellement, mais je voulais dire "les taper" en fait

Et quand on te dis que tu penses de la grosse m**** bien emotionneuse, cela ne nous engage que nous aussi, symetriquement . Pas de quoi en faire un fromage .

>>  http://www.lesinrocks.com/actualit [...] en-est-ou/

A Outreau, c'était tout sauf des "élites"

Mais si enfin, et tout les artistes soutenaient les accusés, parce que dans le gratin outrelois, on considère qu'il est normal et obligatoire de se taper des fillettes
 
D'ailleurs rien que le terme "outrelois" en dit beaucoup sur la moralité des personnes mises en cause

sinon, pour faire une légère diversion étant donné que l'on parle d'experts,  vous avez vu le reportage de m6 hier sur le recrutement des experts de justice ?

il s'avère qu'ils sont choisi sur leurs demandes et leur diplômes et éventuellement sur leur réputation si par hasard ils en ont une. Sinon, l'écrémage se fait en fonction des sentiments des magistrats au cour du temps...

Ce qui est dingue c'est qu'apparemment ce sont les victimes qui avancent les frais pour une expertise. Il faut déjà avoir les moyens et quand on voit la durée des procédures...

Normal à l'époque et dans le milieu. Fais une recherche sur un certain cocto d'ailleurs, c'est assez marrant. Sinon as tu remarqué la fascination du Show Bizz pour les histoires de cul Vieux / jeunette pendant la période pré-Dutrou ? Quant au milieu politico bobo, F Mitterrand and co parlent tous seuls dans leurs bouquins ou leur déclarations, si le reste ne s'expriment pas, qu'ils ne s'étonnent pas d'être assimilés à leurs petits copains, c'est ca la société de l'information
 

Ah bon ? Vu d'ici c'était plutôt des ouvriers, qui eux n'avaient rien reconnu, et pour cause  
Mais tu fais bien d'en parler : après tout ces ouvriers innocents en ont pris plein la gueule, avec des politiques scandalisés, des médias ulcérés,... alors qu'il n'y avait rien.
Là on a un mec qui reconnait les faits, qui est fugitif, qui DOIT être jugé, et pourtant on a quelques politiques qui ne trouvent pas ça sympathique et nous parlent de diapason d'émotion, quelques artistes qui nous font une pétition,... True story

 
Et pourquoi t'es incapable de faire la différence entre toutes ces choses que tu ennonces ?
T'as un passif, des traumatismes ?
A un moment faut évoluer prendre un peu de recul et ne plus se cacher les yeux derrière des superlatifs "abominable, épouvantable" qui font tout mélanger.

Donc cocto devient à lui tout seuls tout les soutiens de Polanski ainsi que le milieu politico-bobo. C'est plus une casquette là, c'est Atlas.

Et que Mitterrand s'épanche sur sa pédérastie, ça fait de les "politico-bobo" des pédéraste passant à l'acte ?
Et il faudrait que tout les bobos et les politiques (et les politico-bobos) s'expriment publiquement en affirmant qu'il n'est ni obligatoire de se taper des fillettes ?

De la même façon, à chaque fois qu'un membre d'HFR sort une ânerie plus grosse que lui, il faudrait que tout les inscrits affirment qu'ils ne sont pas d'accord avec les propos tenus ?

T'as un petit vélo, toi, et je sais où il est.

Mais pourquoi ça a fait tout ce foin, puisqu'on sait très bien que les membres du Peuple ne peuvent pas avoir de comportement pédophiles ? Ça doit être un complot politico-bobo pour faire diversion sur leurs propres turpitudes

ah mais libre à toi de penser que c'est moins pire de se faire violer à 20 ans plutôt qu'à 16, mais pire qu'à 32
et tout autant libre à toi de penser qu'il vaut mieux avoir 14 ans et se prostituer pour bouffer que d'être violé  
 
on peut sans problème mettre une échelle de gravité en fonction de l'age et de l'acte
 
je ne suis pas incapable de faire une différence, je décide que c'est tout aussi dégueulasse, c'est mon point de vue

Ah j'ai écrit ca ?
Pour l'insulte déguisée    

Visiblement tu ne comprends rien

Au moins c'est clair, tu dis que tu pourrais complexifier ta pensee, je dirais la rendre plus sensible a la realite, mais tu preferes rester dans l'emotion, dans l'epiderme, dans le superficiel. Libre a toi .

Oui, tu as peu ou prou écrit ça. Allez, on va dire que pour toi cocto et Mitterrand sont pour l'un à l'image de ceux qui soutiennent Polanski et pour l'autre représentatif du milieu politique et bobo (pour ne pas dire artistes, non ?)

Pour l'insulte, tu fais erreur, je considère que t'as effectivement un petit vélo dans la tête pour sortir que « les politicos-bobos prennent la défense de Polanski parce qu'il fait des films leur plaisant et appartient au même milieu qu'eux, milieu dans lequel se taper une fillette est considéré comme normal,voire comme obigatoire ». Mais c'est pas une insulte, c'est même un peu triste.

Par contre je n'ai pas fait d'alerte lorsque tu m'as compté dans les soutiens à Polanski, et donc comme trouvant normal et obligatoire de se taper des fillettes ? Tu sais pourquoi ? Parce que s'il ne faut pas te laisser tes messages sans riposte, tes procès d'intention à la noix n'ont strictement aucune importance à mon égard.

"Cocteau", pas "cocto" pitié

On parle pas du même

   
 
maintenant parlons de toi, comme tu estimes que  le viol ou la prostitution sont + ou - grave suivant le cas, je veux bien que tu développes ( pour augmenter ma sensibilité )
donne moi ton échelle de valeurs, en gros hein
 
 
 

ah mais je me demande depuis plusieurs posts ce que c'est que " cocto " , je pensais encore à un guignol qui ponctue ses phrases de termes anglais !

Alors ca s'appelle un fail

De qui vous parlez Une recherche google sur "cocto" me renvoie que vers un euh .. DJ ..

(il me semblait que Cocteau avait une certaine réputation à ce niveau là aussi, spour ca .. )

Sans donner un formalisme, voici les facteurs que personnellement je mettrais en compte, tu noteras que l'affaire n'etant pas ete jugee, beaucoup de ces parametres ne servent pas a se faire une opnion, mais servent a se faire une estimee de la quantite de doute et de prudence a associer a une affaire qui est encore en cours :
 
Le contexte general qui precede le viol (enlevement, sequestestration, photos de nues/partielement nues aboutissant a des relations non-consenties)
Le contexte social des faits. (cave dans campagne paumee belge, Hollywood 1977)
La durete des faits juges, le viol en lui meme quoi (viol avec violence, relations illegales avec mineurs, inceste, etc...)
Les difficultes que tout cela implique pour la victime par la suite (prenant en compte l'experience traumatique des faits ET de la pression mediatique qui suit l'affaire)
La dangerosite que represente le prevenu pour la societe
 
J'imagine que j'oubli pleins de truc, mais voici un debut

>> http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 
OK  
 
(j'avais bien fait une recherche sur le pseudo "cocto", mais évidemment ca avait rien donné )

le coupable est-il riche et très connu...
 
je comprends ce que tu veux dire, mais c'est risqué je trouve de relativiser  
" Les difficultes que tout cela implique pour la victime par la suite " -> on pourrait interpréter " elle le prend bien ou pas le viol ? "
 
j'estime ( mais bon j'en ai fait pas une thèse hein, c'est peut-être juste épidermique en effet ) que toute relation sexuelle imposée à quelqu'un est du même niveau d'abus, c'est souvent par la force, ou par les conditions de vie, enfin qu'importe
je ne limite pas ça à la sexualité, mais c'est juste pour rester dans le sujet du topic ( à peu près )

 
 
   Et vas-y qu'ils nous prennent pour des cons !  

Toi, tu glisses lentement mais sûrement sur la pente qui te conduira à te compter vers les soutiens pédophiles d'un Polanski pédophile

très bon courrier dans le monde :
 
Lettre ouverte à Monsieur Kouchner et Monsieur Mitterrand
 
par Manu A, Invalide sans profession.
30.09.09
 
Vos prises de position au sujet de l'affaire Polanski me forcent à venir à vous. En 1989, il y a donc 20 ans de cela, je me suis rendu coupable des mêmes faits que l'on reproche à Monsieur Polanski. Je croyais, moi aussi, que j'avais un rapport sexuel avec une adolescente de 14 ans consentante. Contrairement à votre pauvre cinéaste, j'ai attendu sagement la venue des gendarmes, puis je suis resté en cellule deux ans et demi, jusqu'à mon procès devant la Cour d'assises. Et, toujours en cellule, j'ai compté deux mille deux cent cinquante cinq (2255) jours avant d'être enfin élargi. Soit dit en passant, sans une seule permission de sortir préalable.
 
Le fait est que la prison, le procès et la psychanalyse aidant, j'ai fini par saisir une subtilité qui jusque là m'avait échappé et qui, je l'avoue, était sinon à l'origine de mon acte, tout du moins un élément déclencheur de ce que j'infligeais à ma victime. Comme j'ai pu constater, suite à l'affaire Polanski, que cette subtilité vous échappe à tous deux, je m'empresse de vous en faire part. J'ai appris à mes dépends, mais aussi et surtout aux dépends de celle à qui j'ai fait tant de mal, qu'une gamine de 13 ans ne peut en aucun cas donner son consentement pour une relation sexuelle avec un adulte. Je le répète, il est impossible qu'elle donne son consentement, y compris lorsqu'elle est explicitement demandeuse, c'est vous dire combien certains font fausse route et pourquoi je fus très justement condamné pour viol. Si vous me demandiez la raison de cette impossibilité, je vous répondrais ce par quoi je commençais ce paragraphe. D'où, Messieurs les ministres, la nécessité de répondre de ses actes devant la justice, devant la victime et de les revoir, les mâcher, les ruminer, jour après jour, nuit après nuit. Tout cela bien sûr dans la douleur, les larmes, la contrainte, l'humiliation, la honte et la solitude de la prison. Travail qu'on ne peut nullement réaliser dans le strass et les paillettes. Travail que vous, Messieurs les ministres et tous ceux qui protègent Polanski depuis si longtemps, l'avez empêché de réaliser.
 
Voilà pourquoi cette affaire lève un tel tollé parmi les gens communs, et voilà la raison du décalage abyssal qu'il y a entre l'opinion du petit peuple, dont je suis, et vous et vos amis intellectuels : parce que vous vous dressez comme un seul homme contre ce que nous enseigne toute notre civilisation - excusez du peu !
 
Vous, Messieurs, voilà que tout d'un coup, vous nous crachez que l'homme ne doit nullement faire amende honorable, ni redresser son chemin. Et vous voilà, soudain, la bouche pleine de ses pitoyables excuses que l'on entend si souvent dans la bouche de tristes individus, dont j'étais, plus proches de l'animalité que de ce à quoi ferait penser leur silhouette: "Elle était consentante, elle paraissait vingt ans, il y a si longtemps" Vous, ministres et intellectuels, vous n'avez loupé aucune de ces bestialités, plus l'insulte faite à tous ceux qui purgent leur peine dans la promiscuité, le silence et l'oubli de nos prisons.
 
Mais il y a pire. Les faits dont je me suis rendu coupable, je les ai commis en 1989, il y a donc vingt bonnes années. Personnellement, j'ai assumé, j'ai payé et j'ai même payé un second crime que je n'avais pas commis et puis surtout, j'ai réalisé l'infinie gravité de mes actes. Et si je n'ai jamais eu droit au pardon, j'ai en revanche eu droit à l'oubli... Jusqu'en février dernier. Car voilà qu'en février 2009, donc vingt ans après, ces messieurs en uniforme sont venus me notifier que dorénavant j'héritais d'une nouvelle punition qui consiste à devoir me rendre deux fois par an dans leurs locaux pour leur confirmer mon adresse. Vingt ans après Monsieur Kouchner ! Vingt ans après Monsieur Mitterrand ! Alors que j'ai tout assumé, payé et jamais récidivé. Alors qu'ils ont devant leurs yeux vingt longues années de non récidive. Et cette loi scélérate, c'est vous, Monsieur Kouchner, c'est vous, Monsieur Mitterrand, vous qui demandez à ce qu'on oublie un fugitif, c'est vous qui l'avez voulue et votée, quand pour Polanski "c'est si vieux, quel acharnement, méchants américains..."
 
Depuis février, je fais des cauchemars, depuis février, j'ai perdu ma paix et l'on m'a arraché à l'oubli, celui que la coutume ancestrale me concède. Depuis que vous m'avez infligé une nouvelle punition, vingt ans après les faits, ça va mal. Mais depuis trois jours, Messieurs les ministres, depuis que vous avez réagi pour Polanski, là vous m'avez mis la haine, j'ai perdu mon peu de sagesse. Vous m'avez empoisonné le sang. Je vous demande donc au nom du simple principe de cohérence de me faire enlever cette dernière punition aussi injuste que traumatisante. De lancer une pétition avec vos amis les intellectuels et autres cinéastes. Redonnez-moi mon droit à l'oubli, car moi, oui, j'y ai droit, j'ai fait plus juste que le "Pianiste" et son auteur : J'ai payé !

3è édition.

 
Ben pourtant entre le mec qui va se taper des jeunes garçons prostitués à Pataya (dont il suppose qu'ils sont majeurs), et l'ordure qui viole une femme dans un parking, tu vois peut-être pas de différence et pourtant c'est flagrant : le crime.
Heureusement que t'es pas magistrat à défaut de savoir au moins faire la part des choses.

Ben surtout moralement, il y a une énorme différence.
 

C'est une veritable insulte et c'est totalement repugnant pour les victimes d'outrages, de mon point de vue, que de ne faire aucune difference entre la fille de Joseph Fritzl et Samantha Geimer , pour y aller de ma comparaison foireuse .

Cette image