Reprise du message précédent :

 
La beaufitude dans toute sa splendeur

 
Look who's talking..  

 
heureusement que Papon a été expulsé avant que Polanski n'y aille  

 
Ah mais faut un cerveau pour piger ma signature, c'est du nietzsche.  
Et mes propos sont dignes, je ne mets pas dans la même case un dutroux et F.mitterand. Désolé de pas me laisser embarquer par une pseudo emotion à 2 balles.

 
J'en ai rien à battre que ce soit du Nietzsche.
Tes interventions n'en relèvent pas et son bien assez parlantes pour que tu évites de donner des leçons de tolérance.
 
Il y a des prises de position qui ferment certaines portes.

 
Parfaitement d'accord avec toi.  
 
C'est assez fascinant de voir que le niveau de lecture de certains se limite strictement au premier degré. Personnellement à lire les extraits de l'autobio de Mitterrand ici et là, je prends ça comme un texte littéraire à l'ambiguïté ("les garçons" ) provocatrice.
 
Idem pour la chanson de Ferré que j'ai citée plus haut.
 
Après il est possible que "les garçons" désignent effectivement des prostitués mineurs, mais ça me paraît tellement énorme que quelqu'un comme Mitterrand l'écrive noir sur blanc que je n'y crois pas.
 
J'ai l'impression que pas mal de forumeurs ici n'hésiteraient pas à censurer le Lolita de Nabokov pour apologie de la pédophilie...

Non, la plupart des foromeurs à mon avis voudraient que les "ambiguïtés" dont tu parle reste dans le domaine du livre uniquement. Aucun passage à l'acte ne doit être toléré quel que soit le milieu dont on fait parti.

edit: moi ça me paraît clair, mais il est vrai que pinailler et prendre les topics à contre-courant est devenu un sport sur HFR.

 
Mais t'as vu les tiennes ?
Cette blague. Rien, quedalle, avec des commentaires sur l'orthographe à l'occasion parceque t'as aucune disposition pour le débat... Ah si t'es capable de dire que Polanski c'est un sale enfoiré, du lourd.
Avant de tenter des attaques perso tu te reliras, ça m'évitera un post comme celui-ci.

 
Ben dans le cas de Frédéric Mitterrand c'est le cas, jusqu'à preuve du contraire
 
PS et Cohn-Bendit idem

c'est un livre de "repentance" selon les dires de l'auteur.
je vois pas l'interet de faire de la provocation gratuite dans un livre censé etre des "excuses" pour son passé criminel.
s'il avait voulu se taper des ephebes il n'aurai pas eu a aller bien loin, nous a marseille on a gaudin qui en a des tonnes a sa disposition , il ne serai pas allé en thailande se taper des "garcon" "maquereautisés"...

 
Comme je te l'ai dit précédemment, je ne suis pas là pour t'agréer.
 
Simplement le plus gros phallocrate du forum qui demande d'éviter les jugements à l'emporte-pièce, c'est du lourd quand même...
 
M'enfin bon.. c'est pas le sujet et le propos était juste quand même, en l'occurence.  
 
Et sinon j'ai juste dit que Polanski mérite enfin de passer devant un tribunal, c'est tout.  

C'est pas parce que le style de Mitterrand ne t'intéresse pas que c'est le cas de tout le monde . Il semble que ce livre a été bien accueilli par la critique et un certain public.
 

Il peut tout à fait avoir un fantasme sur le type asiatique. Du côté hétérosexuel, si j'en crois certains sites web ( ), c'est un fantasme très courant.
 
Quant à Gaudin c'est pas la première fois que j'entends/lis ce genre de rumeurs, mais j'ai jamais rien trouvé de concret dessus .
 
C'est assez dingue de voir comment, encore aujourd'hui, les homosexuels et les personnes un peu libertines sont l'objet des pires accusations de dépravation

tu m'excusera, mais ca me choquera toujours quand un type va se taper des gamins en thailande, ou que l'autre recrute des post-ado pour se les taper a la mairie.
et quand au fait que t'as jamais rien trouvé dessus, c'est surtout que t'as jamais cherché, et pire, que jamais personne ne s'y est interessé.
perso, un type comme delanoé, homo, j'en ai rien a foutre. un type qui se tape des gamins, ou recrute des post-ado, d'un type ethnique bien particulier, ca je le trouve criminel.

Mais non voyons LES artistes soutiennent Polanski, tout Hollywood défend Polanski. Je l'ai lu ici-même, c'est donc vrai.
 

Signer une pétition, ce n'est pas s'exprimer publiquement à proprement parler
 
Tu peux très bien trouver que l'arrestation de Polanski dans ces conditions est honteuse/lamentable/ignoble, raye les termes que tu veux quand tu auras endossé ta panoplie d'artiste, sans l'absoudre sur l'affaire pour laquelle il a été arrêté Regarde ta copie d'écran, et lis le texte de la pétition. Parce qu'ici ça tourne un peu à l'hystérie collective :  
 
« Ouais, les artistes (connus) sont solidaires de Polanski par esprit grégaire, parce qu'ils veulent travailler avec lui, et aussi parce qu'eux aussi se tapent des "enfants" »
 
   
 
 
     
 

En quoi ça me ferait plaisir ? Si t'es pas capable de faire une différence entre un enfant et un ado, t'as loupé une phase de ton parcours scolaire. Et ton gros mensonge est bien puant, j'ai jamais écrit gamin, c'est toi qui le fait et c'est vraiment bas. Un gamin, c'est aussi bien qu'un enfant qu'un ado. T'as loupé ta puberté et ça te travaille ?

Mitterrand ne dit pas que ce sont des gamins, et ce qu'il écrit est dans le cadre d'un livre, certes en partie autobiographique, mais ça reste scénarisé. Il n'y a pas à ma connaissance le moindre début de commencement de fait concret.
 
Quant à Gaudin c'est pire, il n'y a rien, tout juste une rumeur infâme que tu rends coupable de diffamation de relayer.
 
C'est pas parce que Gaudin ne s'est jamais présenté en public avec femme, enfants et Renault Espace que c'est un criminel.

qu'un mec viole ou baise en payant, un adulte, un ado, un gamin ou un enfant qui n'a rien demandé ou qui se fait exploiter  c'est quoi la différence ?
moralement je veux dire
légalement on peut faire mumuse avec les mots ça fait toujours prétentieux pas de soucis...
 

Les zélites, c'est rien que des pourris pédophiles

pour gaudin c'est un secret de polichinelle.
y'a rien d'illegal la dedans, c'est juste a vomir a mon sens...

Tu ne fais pas la différence entre un viol et une relation sexuelle consentie ?
Entre une relation sexuelle avec un enfant et une relation sexuelle avec un adulte ?
 
T'as pas sérieux là
 
PS : 'tain faut arrêter avec ce "gamin"

 
Sauf que beaucoup d'artistes qui le soutiennent cherchent quand même à minimiser les faits. Du coup on sort de la simple protestation vis à vis de l'arrestation en elle-même.    
 
Après, concernant leurs motivations, perso je me garderai bien d'essayer de les deviner.
 
Edit: je viens de relire le post 1 dans l'espoir d'y trouver le texte de la pétition... je me rends compte que la liste des signataires a littéralement explosé depuis la dernière fois que je l'ai lue.  

Ceux de la liste de pétitionnaires ? T'as les noms, la proportion ? Juste par curiosité

je n'ai pas dit ça, je parle de viol ou de personnes exploitées
une relation sexuelle consentie n'entre pas dans ces 2 catégories
 
et je ne fais pas trop de différence entre le viol d'un enfant et celui d'un adulte dans le sens ou c'est abominable dans tous les cas
et je ne fais pas trop de différence entre le viol et la prostitution imposée ( exploitée c'est dans ce cas ) dans le sens ou c'est aussi abominable dans tous les cas
 
mon post n'était pas long je ne comprends pas ou tu as lu " relation sexuelle consentie "

Un article du Monde sur la dernière campagne gouvernementale de santé. ICI
 

 
 
Chacun peut participer à son niveau, par exemple, au hasard, les artistes :  
 

 
 

 
Justement, j'étais en train de chercher la proportion pour voir si on n'a pas entendu que les gens qui cherchent à le dédouaner, c'est tout à fait possible.

Exploitation, me semble pas que la notion soit dans le code pénal Moi j'y vois des viols répétés avec séquestration, chantage, abus d'autorité, etc.
 
Le code pénal fait la différence entre un adulte et un enfant : oui c'est abominable toussa, mais moins de 15 ans c'est une circonstance aggravante.
 
Il reste à imposer tes vues dans le code pénal français, ou ceux d'autre pays, traiter le viol d'un enfant et celui d'un adulte de la même façon, et introduire la notion d'exploitation sexuelle (je crois qu'en Suisse ça existe).
 
Bref on s'éloigne, revenons à Gaudin Mitterrand Polanski.

Entre faire l'apologie d'un mouvement de fond en thailande, sur un ton general, et nuancer la ferveur populaire extremiste sur un fait divers, si tu ne vois pas la difference, je pense que tu as un probleme . En fait les implications de ta question me donnent quasi envie de vomir

Apparement, c'est vraiment ca .

j'ai bien dit " légalement on peut jouer sur les mots "
 
mais justement je mettais à part le coté légalité
 
il faisait 3 lignes mon post et t'as rien compris
 
après en effet tu peux dire qu'un GAMIN thaïlandais qui se prostitue pour ramener du fric a un adulte n'est pas exploité

 
Bon.. en fait, j'ai retrouvé le texte de la pétition mais finalement, ça n'avance pas à grand chose... visiblement, ce sont les conditions de l'arrestation qui les dérangent, officiellement.. en même temps ça a été dit 1000 fois déjà ici, il aurait fallu quoi? Qu'on lui envoie un carton pour le prévenir qu'on allait le coffrer?    
 
Après, pour le pourcentage des artistes qui se sont exprimés, je n'ai pas le temps d'aller chercher qui a dit quoi, malheureusement... pour bien faire, il faudrait tout éplucher.  
Cela dit, s'exprimer publiquement sur l'affaire et annoncer son soutien, cela équivaut à devoir dire ce qu'on pense du fond devant les caméras également... et c'est là que tous les artistes que j'ai entendu se sont lamentablement vautrés.. forcément, c'est difficile à justifier, même si on n'a signé que pour protester contre l'arrestation.

Moi j'ai rien dit, c'est toi qui sort des énormités. Et un gamin, ça va de très jeune à presqu'adulte
 

 
 
 
C'est bien connu, Wim Wenders, Jeanne Moreau et Terry Gilliam se tapent des enfants, et donc soutiennent Polanski

 
Je ne crois pas avoir dit ça.
J'ai vraiment dit "officiellement" sans aucune espèce d'arrière-pensée.  

je ne sors aucune énormité
et comme je le disais, c'était d'ailleurs le but même du poste, je ne vois pas trop de différences
 
après, encore une fois , tu peux dire " elle a été violée à 16 ans, ouf c'est pas comme si elle en avait 13 "
ou bien " il se prostitue à 14 ans ouf c'est pas comme si il était violé tous les soirs "

Ok ok
 

Je sais pas où tu vas, mais vas-y tout seul

et ben dis donc, que de pages pour un type qui DOIT être jugé. Vous pourrez retourner le truc dans tous les sens, Polanski DOIT être jugé, c'est la loi, elle est la même pour tout le monde, et vu qu'il a , EN PLUS, plaidé coupable, il DOIT être présenté au juge.  
Vous aurez beau faire des pages et des pages, déblatérer des théories sur le fait que la fille faisait 25 ans (en ayant de la merde dans les yeux pourquoi pas), que Polanski est un grand artiste, que sa femme est morte, bla bla, toussa... ça ne changera rien au fait qu'il DOIT être jugé et donc, s'étant enfui, qu'il DEVAIT être arrêté, et qu'il DEVRA être extradé.

T'es encore là toi ?

de moins en moins souvent, on lit de plus en plus de conneries

Z'ont qu'à coucher avec lui ça devrait passer si elles le laissent entrer par la porte de derrière!    

   
 
 
C'est pas faux :

Oui et donc ?  

Oui et donc ? Je ne fais que reprendre les propos des soutiens à Poilanskaï comme quoi dans ce milieu, et encore plus à cette époque, il est normal qu'une gamine jeune femme pubère de 13 ans se fasse enculer découvre de nouvelles perspectives Si vous n'êtes pas non plus d'accord avec ce que vous affirmez, ca va être difficile de comprendre vos points de vue et votre position sur cette affaire pourtant simple