Reprise du message précédent :

 
Faut aussi mettre en relation coût de l'interception et les dégâts possibles si pas d’interception : bâtiments civils, raffineries, usines, bases,...

https://x.com/CerfiaFR/status/2033176934377468220
 
FLASH | Les gardiens de la révolution iraniens jurent de « traquer et tuer » Benyamin Netanyahou.
 

 

A noter qu’il ne s’agira pas d’un assassinat terroriste d’un chef d’état mais d’une « frappe de décapitation préventive ».
 
Faut être au clair sur la nomenclature

Pour les shahed et drone du même type, on n’a toujours pas des roquettes laser, ça fait des années qu'on doit en avoir....

C'est une question de validation sur Rafale vu que Thalès Belgium en fabrique et qu'elles sont utilisées avec succès en Ukraine.

On nous vend chaque année el famoso salon de l'armement et on a pas une boite qui est capable de nous inventer un systeme anti drone valable et pas cher  

On n’est pas en guerre malgré les déclarations de certains. Faut planifier tester valider modifier retester et revalider.
Et pas oublier que si pas de commandes pas ou peu de développement sur fonds propres visiblement.  
Après, pas d’annonce != pas de travail en R&D.

Un type est passé sur LCI hier soir à ce sujet, me rappelle pas le nom de sa boîte

Un avion de parachutisme avec porte arrière, une mitrailleuse, et c'est marre.

On va rappeler les avions de la seconde guerre mondiale, B25

Le fait que les drones soient un game changer c'est quand même extrêmement récent.

Y'a 4 ans personne ne produisait de drones bon marché en masse.

Tout le monde est a la ramasse à ce sujet.

La méthode de papy fonctionnera toujours sauf contre les terminators mais y'a ptêt plus efficace surtout quand la base de lancement est mobile et indétectable.

Qu'est-ce que tu entends par roquette laser? Le système de désignation de cible ou guidage par laser ou tir d'un/de laser(s) à partir d'un pod/roquette?  
 
Si je me rappelle bien, sur un domaine proche, les lasers sol-air ou mer/air de défense (anti-drone/missile) ne sont pas absolument parfaits, temps couvert (ou quelconque gaz artificiel), et l'efficacité réduit drastiquement, vu que ces médiums vont "diluer" le laser. Pareil, je crois qu'il y a une limite (vu combien ça pompe en électricité et requiert de comme dissipation thermique) contre les attaques par saturation
 
Il me semble que les drones à décollage vertical qu'a présenté Tytelman soient les plus efficaces pour des drones (et encore, pas ceux qui sont une propulsion à réaction), cela devant être supplémenté avec d'autres techs (en couches) pour avoir une défense vraiment efficace, et encore, sans garantie à 100% ( si un pays se décide à envoyer 5000 drones et missiles d'un coup, bon courage ), par vague ou sur la durée, c'est la capacité d'attrition et la résilience militaro-industrielle et logistique qui fera tout  
 
Va falloir qu'on installe des centrales et lignes électriques, usines et centres stratégiques sous terre

les services de renseignement iraniens vs le mossad je sais pas pourquoi mais je parie sur le mossad

Ce serait peut-être pas si mal pour tout le monde. Après faite la même avec Piutin, puis Le gros blond. Et faites-vous sauter pour retrouver les wattmil vierge du paradis.

Fini.

Exactement, c'est facile de tacler les USA ou les pays du Golfe pour ne pas avoir développé/acheté de systèmes de défense de la sorte, mais à date, seule l'Ukraine est capable d'avoir un système qui tient la route
Et conflit oblige, avec un certains nombres de raccourcis, et (il me semble que c'est trop oublié) avec l'aide d'une population compétente et investie
 
Je doute que Jean-Michel Footix, sa Magalax, et leurs trois chiards qui passent leur temps sur TikTok contribuent (et encore moins efficacement) de quelconque manière que ce soit à maintenir/protéger la France si ça nous arrivait
Ca ferait ouin-ouin sur les réseaux sociaux en disant "ouin ouin, célafota {Macron/la prochaine personne élue/l'Europe/l'OTAN}" sans lever le petit doigt sauf pour changer de chaîne, après avoir lâché un vieux pet tout gras de frustration dans le canapé, pour retourner à Netflix/Prime ensuite

 
Ben il faudrait s'y mettre sérieusement oui sur l'étude et la fabrication des drones en associant la quantité pour les attaques de masse et la qualité pour les missions plus ciblées. Sinon on va se retrouver comme en 39 avec un état major qui dit que les avions c'est tout juste bon pour faire de la reconnaissance aérienne    
 
Sinon la guerre en Iran n'a pas l'air populaire si je me fie uniquement à la presse et au ressenti ici. Mais perso, je me réjouis qu'un régime sanguinaire comme ceux des Mollahs iranien va peut être tomber. Régime qui il y a à peine deux mois a massacré cinq fois plus de monde en un mois que toutes les victimes depuis le début de cette guerre, pour rappel  

 
Donc on fait mieux  

Le truc c'est que j'imagine que ça doit être des technologies qui évoluent hyper rapidement.

 
J'ai envie de dire après le fumage du Guide ce serait de bonne guerre mais c'est pas le tout de le dire... La résidence de Bibi avait été ciblée par le Hezboullah  y a quelques temps mais il était pas chez lui et ça avait juste pété un carreau de toute façon. Si l'israelien moyen  a une chambre blindée, Bibi doit avoir un truc un peu plus costal. Ça ne changerait pas grand chose à la politique israélienne donc à part le plaisir pour les pasdaran de faire passer Bibi ad Yahvé, l'intérêt stratégique est limité . Buter le chef d'état major Zamir qui m'a l'air competent et hargneux, serait déjà plus utile pour eux.
 
Inversement si j'étais l'ennemi de la France, je ne toucherai pas un cheveux de Mandon qui a l'air d'être un exemple chimiquement pur de ce que sait produire de meilleur l'Ecole de Guerre sans même y être passé, tout comme les Allemands ont bien pris soin de ne jamais cibler Gamelin ou Weygand pendant la bataille de France.

 
Ça montre surtout les industries militaires sont d'énormes lobbys qui continuent à vendre de la camelote hors de prix devenue de plus en plus inutile. On voit très bien qu'en Ukraine, c'est devenu une guerre de drones.  
 
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] p-bataille
 
Les drones permettent un pouvoir de nuisance absolument énormes pour l'Iran (ou d'autres pays). Même anéantis militairement sur le plan conventionnel, ils peuvent détruire à distance ou en tous cas gravement endommager des bateaux ou autre...  
 
Ces salons de l'armement devraient présenter pratiquement que des drones... Sauf que ça redéfinit tellement l'industrie de l'armement avec tellement d'intérêts en jeu qu'il y a une paralysie...

 
T'as complètement raison, si notre armée et notre industrie sont à la ramasse sur les drones c'est encore à cause des beaufs qui regardent netflix    
 

 
C'est qui qui doit mettre une énorme priorité sur les drones pour la défense nationale ? Jean Michel Footix ?    
Effectivement, c'est pas gagné s'il faut compter sur lui.    

 
Et Trump ? Pas de menace sur le grand Satan ?  

 
Les missiles sont loin d'être obsolètes, c'est pas pour rien que les ukrainiens en développent et commencent à les utiliser avec succès contre la Russie.
 
Les drones (hors petits trucs FPV) c'est plus leur bas coût que la techno elle même qui a changé la donne

Les pays du Golfe, étant rationnels, ont privilégié la diplomatie. Parce-que bon le régime iranien est pas pire qu'une colonie de frelons à la base. Tu la laisse tranquille et tout se passera bien.
 
Mais c'est sans compter sur certains partenaires qui décident d'aller mettre un coup de batte dedans parce-que son pote lui a dit "t'es pas cap!" sans même avoir vérifiés s'ils avaient le stock de tenues d'apiculteur ou de bombes de pyréthrinoïdes  

 
Per SE Systems
Son intervention en lien
https://www.tf1info.fr/internationa [...] 30256.html

Relax ! Les fils Trump sont tellement sur le coup qu'ils n'ont besoin de personne.

C'est à dire?
 
Puisque le Mossad est plus performant que les services iraniens, ils n'y arriveront jamais?

Oui, notre industrie ne me semble actuellement pas du tout taillée pour être efficace. Elle sait dvp des produits relativement durables, en faible quantité et cher, alors qu'ajd en cas de conflit on aurait besoin de produits en grande quantité, pas cher, peut-être complètement obsolète 6 mois plus tard mais très probablement à modifier sous des délais bien plus court.
Et cela en veillant autant que possible à être autonome sur toute la chaine de production.
L'ukraine l'a fait car elle n'a pas vraiment eu le choix.

Tu déformes mon propos, je dis que la population civile en France, complémentaire du complexe militaro-industriel sous ses aspects professionnels en Ukraine (l'équivalent de Thalès, Safran, MBDA, etc.), ne serait sûrement pas à même de remplir la même fonction en France. Et ma caricature est volontairement grossière pour l'humour

Voir réponse au dessus

Je pense que c'est un move qui fai(sai)t sens. Mais qui devient insuffisant à date, vu les ambitions et moyens de certains de nos voisins (Iran, Russie, d'autres, si ces drones finissent par s'exporter en masse). Après, je doute que beaucoup auraient anticipé le move d'aller taper sur tous les voisins de la région, proches comme éloignés (les bases UK à Chypre par exemple) pour foutre un maximum de boxon ( original la comparaison avec les insectes volants, j'aime )

 
C'est quand même étonnant qu’Israël n'ait pas cherché à collaborer avec les ukrainiens sur la problématique des drones Shahed.

 
Une armée est taillée pour ce qu'elle s'attend à affronter. Là on joue à se faire peur avec les Russes mais on continue de privilégier un scénario ou les Russes n'oseront pas aller plus loin que l'Ukraine.
 
Pareil, l'armée française n'avait pas forcément vocation à s'équiper massivement pour se défendre contre l'Iran et ses Shahed. Là on fait l'appoint pour honorer nos accords avec les EAU.
 
Par contre même pour les missions traditionnelles de l'armée française (petits corps expéditionnaires), bah ouais va falloir commencer à s'équiper en drone intercepteur pas cher, parce que les traines savates en pickup Toyota, ils balancent du petit drone à pas cher qui peut faire du dégât.
 
Ceci dit ça veut pas dire qu'on doit abandonner les armes chères et de haute technologie car une fois que tout le monde sera équipé en drones intercepteurs à 1000 balles, le shahed de base va devenir moins intéressant et on repassera à des trucs plus sophistiqués qui nécessiteront des intercepteurs plus sophistiqués.

Trump est plutôt un atout, le problème c'est les gens qui cherchent à le manipuler

https://fr.wikipedia.org/wiki/Benyamin_Netanyahou
 
   

 
Il parle de roquettes guidées par laser. Un avion avec une nacelle de désignation illumine le drone et un autre avion tire les roquettes. Elles sont moins chère qu'un shahed. On les appelle roquettes parce qu'elles sont à la base des roquettes modifiées pour avoir un guidage et sont guidées sur une part moins importante de leur trajectoire et sont moins agiles qu'un missile classique. Un couple de F-16 peut avoir jusqu'à 42 roquettes. Deux paniers triples de sept roquettes sur l'avion tireur.
 
Par ailleurs, pour ce dont tu parles iron beam en Israël s'est montré très efficace à l'essai sur les roquette d'artillerie type Katyusha. Mais le laser était proche des positions de tir du Hezbollah.
 

Impressionnant    j'aurais pas imaginé

Par ailleurs, sur le topic Ukraine on a vu une courte vidéo d'un F-16 descendant un shahed au canon avec un tir en déflexion, histoire de ne pas se prendre les débris dans la prise d'air comme les deux autres.

Ca fait des années qu'ils menacent les pays de la région qui collaborent avec les US et IS et de fermer Ormuz, et même sans menaces y'a pas besoin d'être un grand stratège pour envisager la chose.
 
A l'inverse les iraniens sont parfaitement conscient de l'évidence pour ses ennemis de ce que représente pour eux l'île de Kharg.
Donc ces frappes sur les pays du golfe il faut aussi les prendre comme un signal clair qu'ils n'hésiteront pas à taper davantage sur les installations pétrolière de la région si celle de Kharg étaient détruites.
 
C'est pour ça que je pense que la prise de Kharg par les US serait surtout une tentative pour négocier une sortie de crise.
Je m'attendais à une opé au sol dès le bombardement des install mili de l'ile vendredi soir. Elle n'a pas eu lieu mais les US semblent qd même ostensiblement envoyer le message d'opé au sol à venir.

Le plus efficace c'est des trucs style STING ukrainiens améliorés. Fabriqués en masse avec imprimantes 3D et un max de composants déjà sur le marché (GPS, caméraHD et IR, GpS etc).  
Il faut juste ajouter un petit étage fusée solide au cul pour monter à 1000m et accélérer ensuite 30mn en mode batterie deux possibilités soit le truc est en mode piloté FPV, soit de l'IA qui reconnait les shahed et fonce dessus.
Un camion 50 drones défensifs.