Reprise du message précédent :

Je le regarde souvent sur plusieurs chaînes, il a du mal à admettre que les solutions militaires sont les derniers recours aux dictatures ou au terrorisme.

Les militaires ont principalement à se soucier de la population qu elle est sensé protéger.
Les dommages collatéraux, le Hezbollah s en fout royalement, c est eux qui en sont responsables, ils se croient à l abri lorsqu ils se mélangent à la population, sinon effectivement  dans cette logique, ils ne seraient jamais punis...

Pas sûr que les iraniens soient d'accord avec ça (et accessoirement de nombreuses personnes qui défendent l'intervention ici ou sur les réseaux)

L'Iran se donne « carte blanche » pour frapper les banques, les établissements français et occidentaux sur le qui-vive
L'armée iranienne menace de cibler les intérêts économiques américains et israéliens dans le Golfe, dont les banques. Plusieurs établissements ont appelé à évacuer leurs bureaux, notamment à Dubaï.
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ve-2220413

Joli strike, les Ukrainiens vont devoir redoubler d'efforts, ils se font voler la vedette ces temps-ci

Vraiment bravo Burgerica, please clap  

Et les pays du golf qui se font taper les uns après les autres sans réagir.

Le désastre sanitaire et écologique qui vient se rajouter comme un crotte sur le gâteau de merde...

La Chine et la Russie qui s'abstiennent à l'Onu, et l'Iran qui tape des pétroliers Irakiens alors que c'était un de ses rares alliés...

On irait plus vite à faire la liste des pays qu’ils n’ont pas tapé dans la région.

 
Les Mollahs veulent qu’une coalition internationale se monte pour leur botter les fesses ?  
 
Ah merde expertise darkmachin  

Va vraiment falloir prospecter sérieusement en Guyane

Va falloir se passer plus vite du pétrole
 

 
Ils avaient souscrit une assurance habitation fort couteuse mais pas de bol c'est leur assureur qui vient de mettre le feu au quartier  

 
Encore une fois, si c'est pas parfait, c'est nul    
 
Une organisation ça ne fonctionne pas bien sans responsables
Une organisation ça ne fonctionne pas bien sans main d'oeuvre
 
Les Bassidj sont les mecs en moto qui viennent te matraquer dès que tu bouges, au moindre faits et gestes, ils arrivent vite et te défoncent, c'est donc évidemment un bon move d'aller les éliminer. Sans cette force de frappe rapide qui jugule très vite le moindre mouvement, le régime ne peut plus rien faire sans une inertie certaine.

C'est ce qu'on appelle une guerre raisonnable et acceptable.   .

 
Mais arrêtez de croire que les mollahs sont des génies ptin    
 
Ce sont des fanatiques et les occidentaux se rêvent cette fameuse licorne de "décentralisation" comme si ça les faisait bander. Ca n'existe pas la décentralisation, ça n'a jamais existé, nulle part, c'est une vue de l'esprit, mais sans leaders, rien ne tient sur le long terme. D'autres leaders désignés n'ont pas le même charisme, ne rassemblent pas les foules, font n'importe quoi, veulent plus de pouvoir que celui d'avant etc etc...
 
Vous prenez tous Trump pour un con ici, par contre le régime qui met des vidéos d'IA dignes d'un gamin de 5 ans pour faire sa propagande, ou alors les responsables qui vont à la TV pour menacer les pays voisins, ça par contre c'est clairement un signe que les mollahs sont une superpuissance stratégique      

 
C'est pas faux, mais sans leader, il ne se passera plus rien. Comme partout ailleurs, dans une entreprise, dans un état, dans une famille ou dans une bande de potes.
 
edit: et l'Iran n'est préparé à rien du tout. Le propre d'un fanatique c'est justement de croire que Allah le protège, donc il est incapable de prévoir quoi que ce soit de tangible, tout est basé sur des suppositions ridicules.
 
Il y a juste de l'inertie, ça n'a commencé que depuis 10 jours.
 
Ptin heureusement que vous étiez pas là en 44...J'imagine les mecs faire des commentaires 3 jours après le débarquement comme quoi finalement Hitler était toujours là et que ça avait servi à rien tout ça, en plus ça allait rendre les plages moches tous ces GI qui pietinent dessus  

Une BX rétrofitée avec de l'huile d'olive à la place du LHM !

 
Mince alors une expertise toute pétée HS sur l’IA !  
Ça va me faire la journée de savoir que les robots sont capables de suturer une artère tout seul et que la responsabilité ne sera pas celle du chirurgien.  

 
La propagande du régime iranien fonctionne vraiment bien, vous croyez qu'ils ont une force de frappe énorme    
 
Mais bizarrement, malgré cette capacité à rayer Israël de la carte, on préfère faire des vidéos IA toutes pétées et envoyer des missiles sur les pays du golfe qui sont incapables de riposter  

Pourquoi l’Iran se laisse bombarder et envoit pas des avions de chasses ou l’armée carrément?

 
Mais du coup, y'avait pas de menace réelle pour les pays autour? Israel!?

C’est assez désespèrent.
Je sais pas si c’est un anti trumpisme primaire ou un vrai problème de réflexion.
S’il y a pas 100% de chance de faire tomber le régime, un contrôle totale de la situation, alors c’est nul, fallait rien faire, et c’est la berezina.
 
Pour certains, ce n’était pas du septicisime, c’est de l’appel à l’inaction et à laisser le régime faire ce qu’il veut de sa population et de la région.
Ni plus ni moins.
 
On va vite voir si le régime va réussir à maintenir la logistique et l’approvisionnement de ses hommes un peu partout dans le pays.
Le nerf de la guerre est la.
Se planquer dans des écoles ou des souterrains pendant 10jours, sortir pour balancer des missiles, jouer au chat et la souris, c’est facile. En revanche assurer la logistique pour des milliers d’hommes quand les réserves sont à 0, ça va être un sacré test.

Il faut un nouveau Luigi Mangione.

 
C’est marrant quand je te lis je pense à un autre pays

Moi je crois de plus en plus que ce conflit va amener un changement de régime.
Je pense que c'est la fin de la présidence Trump.

 
C'est possible d'avoir un peu de mesure ? Plutôt que de reprendre mon post qui dit que non, l'Iran ne peut pas oblitérer Israel en 2 jours et le retourner en disant "ah bon ? L'Iran peut menacer personne ils ont que des pétards alors hein hein ??"

 
Il y aura une guerre civile aux USA en 2028.

 
Oui bien sûr, ça n'a jamais existé.    
 
Un pays de la taille de l'Iran, bon courage pour t'en emparer ou pour le contrôler à distance sans hommes sur le terrain alors que 100% de la population est infiltré par les GDR et qu'ils n'ont pas hésité à massacrer 30K personnes OKLM en quelques jours, brisant la contestation.

 
Parce qu'ils n'en ont plus et que ce qui reste est totalement dépassé, vieux et inopérant.

 
Ils n'ont plus d'avions de chasse. Leurs vieux Migs 29, F-14 F-4 et F-5 ont été détruits ou mis hors de combat pour la plupart. Et ce qui reste serait immédiatement anéantis par la chasse israélienne/US.
 
Quant à l'armée de terre, elle n'a pas de cible, vu qu'il n'y a pas de troupes au sol à combattre, pour le moment en tout cas.

Les viets congs n'avaient aucun plan, ne dirigeaient rien du tout, c'était juste une guerilla destinée à tuer les ennemis, dans un pays qui était en gros juste une jungle en 69. Ptin mais l'Iran c'est autre chose encore une fois...et on est en 2026.
 
Vous pouvez pas remodeler le narratif à votre convenance. On peut pas dire que d'un côté le régime islamique est tellement bien organisé qu'il va continuer à exercer son pouvoir legislatif, repressif et intimider le monde autour tout en continuant à fabriquer des bombes.
 
Et en même temps dire que non mais, comme les Viet congs, en fait c'est pas ça qu'ils vont faire, ils peuvent survivre juste en tirant sur tout ce qui bouge et en se cachant dans les fontaines de Teheran.

 
Deux trucs: Les bâtiments militaires, tu préfères souvent qu'ils soient prêts des routes et des infrastructures. Les militaires n'aiment pas trop travailler de longues périodes dans le désert. Et selon les armées et les postes les militaires peuvent vivre chez eux et ne se rendre au travail que huit heures par jour, comme beaucoup de gens. C'est le cas ici en Belgique de beaucoup de postes à l'armée.
 
l'usage de boucliers humains par les proxies de l'Iran est bien documenté. On parle d'un régime qui tire sur sa propre population. Avec le régime de débiles à la tête des USA, il faudra attendre pour une enquête qui ne soit pas floutée. Il faudra être patients.

Donc Israël et les US n'étaient pas réellement en danger ?

L’enquête ça sera plus pour savoir combien de victimes, et de quelle nature, plutôt de qui a envoyé le tomahawk
 
D’ailleurs, y’a des fuites auprès de la presse US.
Comment ça se fait que ça utilise le conditionnel ? Ils savent pas les coordonnées qu’ils ont mises et n’ont pas une tracabilite sur le trajet de ce qu’ils envoient ?

 
Justement, comme tu le dis très bien, ils n'avaient aucun plan et ne dirigeaient rien du tout.
 
Et bah là, le risque c'est que ce soit pareil. Tu as des unités et des individus dispersés partout dans la population, armés (tandis que la population ne l'est pas) et qui font leur loi localement, exécutent les opposants et balancent les drones ou les missiles sur les bateaux ou ailleurs sur les pays voisins. Le commandement a été littéralement décapité, ce qui en reste se terre dans des bunkers où ils finiront par crever car le renseignement du Mossad fonctionne très bien... Pour autant, ça ne signifie absolument pas que tu auras un changement de régime et quand bien même le "régime" disparaîtrait, vu que les GDR n'ont plus rien à perdre, tu peux avoir une guerre civile qui s'éternise et aucune gouvernement qui réussisse à reprendre les choses en main. L'armée elle-même est impliquée dans toutes les saloperies possibles et imaginable ces 30 dernières années. Ça va pas être évident du tout de les faire rentrer dans le rang pour un changement de régime.
 
Ensuite, tu as le mal qui est en train d'être fait en Iran et aussi dans toute la région. Je ne sais pas si tu es capable d'ouvrir un peu les yeux sur ce qui se passe, mais les opinions publiques sont DÉJÀ massivement contre cette guerre partout en occident, et quand les prix de l'essence vont faire x2, tu vas voir si Trump va continuer ses conneries... Rien que les reproches de Meloni contre Trump alors qu'elle le soutenait jusqu'à présent sont parlant ! L'Iran n'aura pas à tenir bien longtemps...

 
Tu comprends la nuance entre "être rayé de la carte" et "ne pas être en danger" ?  

 
Leurs avions de chasse sont complètement obsolètes et par ailleurs une bonne partie s'est fait détruire donc ils volent moins bien. Et "envoyer l'armée carrément", en gros tu veux dire envoyer 100k soldats débarquer à Dubai ? Ce serait totalement inespéré pour les Américains qui pourraient détruire l'armée iranienne en une seule fois pendant la traversée.

 
T'as parlé de "force de frappe énorme", et là c'est toi qui réintroduit la notion de "2 jours", je vois pas ou c'est moi qui fait pas preuve de mesure hein, c'est toi qui a un discours pas bien calé et c'est ça que je pointe.
Surtout que je pointe le discours général, la raison invoquée c'est "on a fait du préventif, ils allaient avoir la bombe et ça risquait de menacer la sécurité des USA!"
 
donc du coup, ça aurait pas été 2 jours mais quelques heures
 
En attendant, ils sont loin d'avoir des têtes, ils semblent déjà même pas avoir de lanceurs et armes conventionnelles vraiment digne d'être une menace réelle pour les infrastructures...
 
Donc je réitère mon commentaire, surtout avec le récit qui se déroule comme quoi Israel est trop fort, ils savent tout et avec précision :  
- soit ils savent pas tout
- soit y'a des mensonges sciemment délibérés
 
et j'ai mon avis sur laquelle semble la plus vraie

 
Par contre, ils sont visiblement capables de faire sauter les raffineries du coin, les dépôts de pétrole et de carburant etc... Ce qui est bien plus dangereux que quelques gros missiles AMA...